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pensée pour stacy et natalie
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#. Message de Agrobast le 02-07-2006 à 02:54	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Skylalimace, tu es sûr que ton post du 1-07-2006 à 14:07 n'est pas plutôt adressé à Alucard ?

Si c'est bien le cas, je te serai très reconnaissant de l'éditer. Merci.

#. Message de Skylalimace le 02-07-2006 à 12:48	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

arf...tout à fait....toutes mes désoles

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 02-07-2006 à 23:09	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

N'importe quoi... je me plains juste de votre manque de respect c'est tout. J'ai jamais été contre de parler sur se sujet... Mais dans un poste : la société actuel, ou autre. Pas sur un forum ou un mec vient narrer sa peine. Je suis le seul à avoir reçu une éducation ? Ou a avoir du bon sens ?
Si tu veux je te donne l'adresse privée de mon forum, et on en discute, aucun soucis, mais la, je trouve ça juste moyen. Tu le connais l'auteur de se poste ? Franchement ? Qui te dit que c'est pas un parent des victimes ? Et vous sortez : "Les parents auraient du faire atention" ou "Il a pas à venir se recueillir dans un forum de jeu"! C'est du délire, on est dans le forum IRL...
Enfin bref, je voulais juste vous avertir, rien de RP ou autre, juste que vos réactions me choque, maintenant... C'est pas non plus un post pour se prendre la tête, donc bon, continué donc

#. Message de Skylalimace le 02-07-2006 à 23:42	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Personne se prenait la tête avant ton arrivée.
J'ai pas envie d'"argumenter face à un gars qui se sent le seul à avoir de l'éducation ou du bon sens, et encore moins de débattre quand le mec édite ses posts sans prévenir.

Juste parceque j'ai eu une journée de merde... :
Pourquoi tu dis "Vous" ? ...y'a un voire deux gars qui ont évoqué une part de responsabilité des parents, et personne n'a dit que ça n'avait rien à faire dans un forum de jeux (mais qu'il était compréhensible que ça se transforme en débat)
Merci de ne pas éditer à ton avantage cette fois ci.

Y'a pas de tests en orthographe et compréhension de textes pour être prof où tu habites ?

#. Message de darthvador le 03-07-2006 à 00:18 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Aluçard, je crois que tu fais un peu le troll, là, non? On est tous complètement dans le sujet, tu veux qu'on la joue forum de gonzesses où tout le monde viendra dire à 58.462 exemplaire "ouais c'est dégoûtaaaannnt" ?

La Belgique est autant en deuil que la France l'est après un WE chargé de 28 morts : je ne pense pas que toute la Belgique connaissait ces fillettes, faut peut être pas pousser trop sur la fibre mélodramatique.

Ce qui est réellement dramatique, c'est qu'au pays de Dutrou, et de tout le chambardement que ça a fait, on ait la même chose quelques années plus tard. Et c'est bien de ça qu'on parle. Ca réouvre des plaies dans la société : pas à cause de fillettes connues seulement de leur entourage que nous plaignons, mais surtout à cause du fait que ça soit toujours possible.

C'est pour ça qu'on dit à palimpeste que oui ça existe et ça existera toujours : les maladies existeront toujours, notamment les mentales, et notre monde est de plus en plus sûr, pas la peine d'en faire une psychose, mais il est irresponsable de faire comme si ça n'existait pas. Mettre tout sur le dos des pédophiles revient à se défausser totalement de la responsabilité qu'ont tous les parents de protéger leurs enfants sans attendre que "le gouvernement fasse quelque chose". Si ça peut soulager les parents sur le moment d'accuser la terre entière (je ne crois pas qu'ils le fassent d'ailleurs) on respecte leur douleur, mais ça ne doit pas nous faire oublier les règles élémentaires de prudence pour toute personne vivant sur la planète Terre : une planète où le danger est partout. A très faible dose, mais partout.

Ne soyons surtout pas parano, mais ne soyons pas béni-oui-oui non plus.

Alors voilà mon/ma chéri(e), dans le monde, il y a :

-les pédophiles
-les chauffards
-la drogue
-la prostitution
-le racket
-les tueurs
-les manipulateurs
-les maladies
-le chômage
-la Mort

Il faudra comprendre tout ça pour pouvoir vivre vraiment heureuse) et pas dans une bulle où on prend régulièrement d'énormes claques à chaque fois qu'on atterrit.

*darthvador, tu seras un homme, mon fils/une femme, ma fille, avec des yeux bien ouverts*

#. Message de LinuXmAster le 03-07-2006 à 08:27	34707 - LinuXmAster (Durakuir 53) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxembourg Inscrit le : 11-05-2004 Messages: 1470 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense que vous êtes un peu dur avec Alucard, en un sens je suis d'accord avec son choc face a vos réponses, il ne fait qu'exprimer son sentiment lorsqu'il les lit, je ne vois pas la une agression particulière, peut être que le ton n'était pas le meilleur, mais pas de là a s'emballer... D'autant plus que si l'initiateur du post est effectivement un parent ou une personne très proche, dans ce cas je suis d'accord avec Alucard sur le fait que ce post ne va pas vraiment l'aider ou le soutenir, mais tant qu'on ne sait pas ce que voulait l'initiateur du post, on ne peut rien dire

Pour mon avis sur la question, il doit surement rejoindre certains avis déjà exprimés en long et en large dans les précédents posts, aussi je vais faire court, il y a largement assez de preuves pour pouvoir l'inculper et l'emprisonner, le gros soucis acuellement est que si on a un très bon avocat, en quelques plaidoiries un serial killer peut s'en sortir avec un mois de travaux forcés a la commune.... c'est dire ^^
J'ai exagéré, mais c'était juste pour montrer que dans bcoup de situations certains criminels ont pu s'en sortir, et je dois avouer que les pédophiles me répugnent tout particulièrement, mais je les considère toujours comme des êtres humains, c'est bien pour cela que ca me répugne.

Je crois que deux trois choses me choquent vraiment au possible dans cette affaire :

1) comme Kaalpika il me semble que ca passe après le mondial
2) que cette affaire ressurgisse presque exactement 10 ans après l'affaire Dutrou, imaginez le malade qui pourrait avoir envie de féter un anniversaire aussi morbide
3) et là je suis désolé de devoir rejoindre un avis régulièrement donné ici, les parents ont laissés les enfants dans les petites heures du matin, dans la rue St léonard (pour ceux qui ne connaissent pas, en gros ce sont les bas-fonds de Liège)..
4) enfin l'acte de ce criminel en lui même, ca me dégoute au plus haut point...

LinuX

#. Message de ~KaalPika~ le 03-07-2006 à 08:46	69269 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-02-2006 Messages: 736 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by LinuXmAster on 2006-07-03 08:27:53

1) comme Kaalpika il me semble que ca passe après le mondial

Ha mais là non...

Moi, je ne trouve justement pas, c'est alucard qui pense cela...
Moi j'ai eu le droit a des éditions spéciales du journal, des JT qui commencent a 13h, et qui finnissent a 14h, simplement parce qu'on a droit a 1/2 heure sur le double meurtre, ect...

Kaal

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 03-07-2006 à 09:53	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

1) comme Kaalpika il me semble que ca passe après le mondial

hum, faudra me redire ou, surtout que j'ai pas regardé un seul match de foot, et que j'en regaderai jamais... Et que je suis d'autant plus sur le cul que vous face à "ça"... Si c'est des JTs que vous parlez, oui alors c'est le cas, c'est ça m'énerve d'autant plus. Je crois que c'est aprés le mach de qualification, les gros titres été la mondial de merde, et en fait divers, et oui deux meurtres en belgique, banalité, ..., revenons sur le foot! C'est quand même bien moyen quoi...

Darth : Je critique en rien votre façon de pensée, je disais même que je te rejoignais sur la vigilence des parents, cependant vous ne connaissez en rien l'auteur de se poste, donc répondre et débatre sur un sujet totalement différent du poste initiale, je trouve que c'est un manque de respect envers lui.

Vous lisez vraiment ce que vous voulez lire.

Skylalimace : Il serait grand temps de prendre rendez vous chez un ophtalmologue. J'ai en rien édité un message, sauf ci celui-ci contient des fautes de frappes. Pour ce qui est de ma vie IRL, rien à dire, et mon niveau en orthographe ne regarde que moi. Au tout cas, c'est bien de faire aucune fautes dans tes phrases, ça ne met bien en valeur l'égoisme et la connerie de l'humain qui se trouve derrière...

Je ne reviendrai pas ici. J'avertissais simplement que l'auteur du poste initial n'est pas revenu ici, et que quelque part, il aurait pu être blessé. Parce que ne pas se soucier de la blessure de l'auteur de poste initial, si ce n'est pas de l'égoisme, qu'est ce que c'est ?

#. Message de Fabi le 03-07-2006 à 13:10	6978 - Fabi (Tomawak 26) - Schtroumpfs Verts -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-04-2003 Messages: 446 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Gork on 2006-07-01 12:00:25
(17 juin 2006) L'armée sri-lankaise a annoncé que 37 personnes avaient péri dans une bataille navale et terrestre samedi sur la côte nord-ouest du Sri Lanka, entre des militaires et des rebelles des TLET (Tigres de libération de l'Eelam tamoul). L'aviation gouvernementale a pilonné des objectifs situés près de Kilinochchi, bastion des Tigres, dans la nuit, en riposte à un attentat contre un autobus dans lequel, jeudi, 64 personnes ont péri.

Bagdad, maintenant (17 juin) : Deux marchés très fréquentés de la ville ont également été pris pour cible: dans le centre de Bagdad, où une bombe a tué six personnes, et dans le quartier chiite de Kadhimia (nord), où des obus de mortier ont fauché deux passants et fait 14 blessés. [...]
Un attentat a par ailleurs fait un mort près du Théâtre national, dans le centre. Dans l'est de la ville, un engin explosif dissimulé à bord d'un minibus a fait quatre morts et 14 blessés. A Mahmoudia, à une trentaine de kilomètres au sud de Bagdad, l'explosion d'une voiture piégée à un poste de contrôle de l'armée irakienne a tué sept personnes. Quinze autres ont été touchés.

Total : 120 morts. Sur le tas, il devait bien y avoir 1 ou 2 petites filles.

Je me permet de ne garder qu'une partie de ton post pour avoir une facilité de lecture.
Ces 120 morts, les gens s'en foutent, tout comme les miliers de morts en Afrique, en Asie en Amérique du sud, ...
C'est tres loin, c'est pas les meme gens que nous, ils sont meme pas chrétiens et ca nous fait pas frissonner de peur.
Tandis que deux fillettes, à meme pas 5O km de chez moi, ca oui, ca me fait trippé.

Ce n'est pas mon avis à moi, mais regarde les infos au plus c'est proche, au moins il faut de morts pour qu'on s'y interresse, le journalisme à meme un nom pour ca: la notion de mort kilométrique: au plus tu t'éloignes, au plus il faut de mort pour ressentir quelque chose.
Si en plus ce sont de "sales arabes/juif/noirs/placer ici la race ou la religion qu'il est de bon ton de ne pas aimer pour le moment" il en faudra encore bien plus des morts pour nous interresser.
D'autant que ca fait un peu plus de 10 ans pour julie et melissa, qui étaient a peu pres du meme age, c'est sur, ca ravive les blessures meme si cette fois ci, la police a vite et bien fait son travail.

Quand a savoir si l'initiateur de ce post était ou non de la famille, à partir du moment ou l'on post à chaud un sujet si sensible, on ne peut que s'attendre à des réactions, qui du reste son nettment plus construire que des "+1 c'est trop horrible" et sans pour autant tomber dans un débat stérile ou le point godwin montrerait son nez

Fabi, pfiuu quelle tartine

#. Message de Von Trollo le 03-07-2006 à 13:39	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Je me permet Fabi:

"Ces 120 morts, les gens s'en foutent, tout comme les miliers de morts en Afrique, en Asie en Amérique du sud, ...
C'est tres loin, c'est pas les meme gens que nous, ils sont meme pas chrétiens et ca nous fait pas frissonner de peur.
Tandis que deux fillettes, à meme pas 5O km de chez moi, ca oui, ca me fait trippé"

Les gens réagissent d'autant mieux à ceux à qui ils peuvent s'identifier. C'est comme ça, c'est une réaction bien humaine, les gens réagissent mieux dès qu'ils se disent "et si c'était arrivé à ma fille"

Pour être franc, ça n'a rien à voir avec une histoire de "chrétiens, pas chrétiens" qui aujourd'hui n'a quasi plus aucun impact sur la plupart des gens mais c'est une pure histoire d'identification.

Les gens ne réagissent pas "de la même manière" aux milliers de morts en Afrique: Je suis tout à fait d'accord et c'est bien dommage. Mais les gens peuvent-ils réagir de manière cohérente aux malheurs qui surviennent à des sociétés différentes dans des conflits dont ils ne comprennent absolumment pas la portée (surtout) ou des famines provoquées et instrumentalisées?

Sans aller jusqu'en Afrique, regardons la guerre en ex-yougoslavie....c'est pas loin, c'est plein de chrétien et pourtant ça a salement durée cette histoire...Les gens s'émeuvent du malheur d'autrui la plupart du temps mais comment réagir?.

Les gens ne sont (heureusement) pas des êtres sans coeur qui se foutent des malheurs des autres dans la plupart des cas. Juste ils ne ressentent pas de la même manière ce qui est proche. Comme une flamme, un incendie au loin et un feu de camp tout proche.

Donc oui moi je fais ma gonzesse sur forum je le dis "+1 je compatis, c'est terrible". Maintenant faut dépasser ça ou ça ne sers pas à grand chose. Même si, et là je m'adresse à Alucard, l'initiateur du post est une personne de la famille, je pense qu'elle ne peut que se réjouir de la plupart des réactions ici: des réactions posées, intelligentes, qui font avancer le petit débat à notre humble hauteur et qui rappellent à certains les précautions de base à inculquer aux enfants.

Parce que si on n'avance pas maintenant, on ne le fera jamais

#. Message de Skylalimace le 03-07-2006 à 13:56	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

(Alucard -> c'est moi qui lit mal encore ou tu me traites de con ?...suite à une conversation avec un joueur qui te connait bien (d'où mes remarques sur ta "profession", j'arrête toute tentative de débat avec toi, vu que ce n'est pas ce que tu cherches...)

Je crois implicitement qu'on a tous exprimé notre soutien à la famille...et c'est pas forcément faire sa gonzesse de le faire...En tout cas ne faire QUE ça, c'est clairement faire sa blonde.

#. Message de darthvador le 03-07-2006 à 15:13 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

En France il y a un mort par minute.

en France il y a un bébé qui meurt toutes les 12 heures.

Si on commence à compâtir-c'est-affreux-que-fait-la-police à chaque fois, ça va vite tourner à la mascarade.

Si on ne fait rien de mieux, si on n'en sort pas un petit quelque chose, si on ne donne pas un sens à ça, à quoi bon en parler? On ne peut pas sérieusement compâtir pour tous les décès de gens qu'on ne connaît pas, si sympathiques soient-ils.

Mais si à cause de ces morts atroce il y a une étape de plus dans une prise de conscience politique efficace, si après avoir vu ça il y a des parents qui cessent de faire prendre des risques inconsidérés à leurs enfants (sur le thème "moi j'l'ai fait chuis pas mort"), alors ces morts prennent un sens.

Compâtir en pleurant, c'est le rôle de ceux qui connaissent les parents ou qui connaissaient les fillettes : de notre part, ça serait un peu décalé je pense. Quand on cherche quelqu'un pour nous aider à pleurer, on demande à ses amis, pas à des inconnus sur un forum. Un forum, c'est fait pour discuter. Et on peut être respectueux sans être plaintif ou larmoyant.

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 03-07-2006 à 15:20	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Hum hum, euh personne ne me connait IRLement, mise à part fayth, un troll que je vois assez souvent, sinon... Dans ces cas la, je connais beaucoup de monde, dont beaucoup de cons.

Moi je ne critique en rien le débat fait ici, avec oui ou non, on des gonzesses, mais certains propos m'ont, moi, personnelement choqué, en me mettant à la place d'un membre de la famille, ou d'une personne proche des victimes. Aprés ça ne regarde que moi.

Je ne pense pas que le sujet soit sur les médias, ou la vigilence, mais plutot quelqu'un qui cherche un peu de réconfort. Pour ma part +1 c'est horrible, je compatie été nettement suffisant

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 03-07-2006 à 16:04	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')	Citer

Alucard, on peut se contenter d'un "+1". Simplement ici on essaye d'aller plus loin. Libre à toi de trouver ça déplacé ou pas, moi je vois pas en quoi ça te dérange. Bien sûr qu'on s'identifie à la famille de la victime, bien sûr qu'on compâtit et même qu'on flippe pour ceux qui ont des enfants.
Mais si on passe notre temps à pleurer, on avance pas très loin. Personne est venu sur le forum quand récemment en France il y a eu 2-3 enlèvements en 1 semaine avec à chaque fois mort des enfants. Alors faut relativiser aussi. C'est horrible d'accord mais qu'est ce qu'on peut y faire nous ?
Alors on a bien de parler en toute liberté même si c'est pour dépasser le cadre de cet évènement comme l'a dit VT.

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 03-07-2006 à 18:34	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Mais je suis trés ouvert d'esprit, cependant et simplement, déja à la base le sujet est assez épineux pour moi, d'autant plus pour les commentaires qu'on y trouve.
Ce qui me dérange ce ne sont pas les propos en eux mêmes, simplement que depuis son premier message l'auteur du sujet n'est pas revenue, et que surtout, vous rabattez sans cesse la même chose sur la vigilance des parents.

Sky -} tu veux du débat, alors je te MP, ici, je ferrai rien

#. Message de darthvador le 03-07-2006 à 18:43 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Je crois qu'on a abordé de nombreux sujets, outre la vigilance des parents. Il semble que ce soit celui qui t'ait marqué particulièrement, pour une raison qui t'est propre, mais on a parlé de prison, de maladie mentale, d'état de la psychiatrie française, de politique, d'éducation, de pérénité prévisible du problème, etc... Je pense qu'il faut que tu arrives à dépasser ton blocage, là, Aluçard, sinon tu risques le radotage et nous le dialogue de sourds.

Bref on fait le tour de la question. Et j'insiste, les parents et voisins des victimes ne viendront pas ici pour entendre des mots de soutien éplorés : je pense qu'ils ne viendront pas ici, mais si ils le faisaient, ça serait plutôt pour développer le sujet que pour voir s'ajouter la liste des condoléances.

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 03-07-2006 à 18:43	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')	Citer

Là par contre t'abuses ! Même si je le pense très fort moi même, il y a peut être 2 personnes qui ont fait allusions à la surveillance des parents. Mais excuse moi, laisser des enfants dehors seuls à 1h30 du matin je pense que tout le monde l'aura compris c'est vraiment pas un truc à faire. Donc je comprends la remarque même si elle peut paraître déplacée.

#. Message de Lamu le 03-07-2006 à 18:44	58209 - MurielLaRousse (Kastar 60) - Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-10-2005 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Comme d'habitude Alucard adore la polémique
J'en dirai pas plus

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 03-07-2006 à 19:17	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Lamu : Franchement, chut, ça vaux mieux.

Darth, Da cröm : C'est pas vraiment ce qui me choque. Ce qui me choque c'est les propos que vous sortez face au problème.

A la page deux, y'en à un qui dit (je crois que c'est toi darth) que la prison ne sert pas trop à grand chose, simplement parce qu'un prisonier y refera sa vie normalement. Personnelement, je suis désolé, mais moi, je sais que le mec qui viole mon enfant va en prison, quelque part, je suis rassuré. Alors aprés d'entendre qu'en faite pour lui se sera pareil...

Aprés je suis d'accord, quelque part, c'est ce qu'on se dit tous, puisqu'il me semble qu'il avait déja été condamné pour les mêmes raisons.

C'est simplement ce que je reproche.

Le titre du thread est : pensée pour stacy et natalie. Je pense donc qu'effectivement, il faudrait se limiter au +1 habituel.

Il aurait été : les crimes demeurent t'ils impunis. J'aurais rien dit.

Je suis peux être le seul à penser ça aprés, mais je dit juste, qu'en me mettant à la place des parents, voila quoi... Sur 16 000 joueurs actifs de MH, un bon gros nombre habite en Belgique, et pour la plupart à liège. Une ville reste une ville, on en a vite fait le tour. Donc rien de vraiment impossible. Surtout que mountyhall est référencé sur google.

Donc non darth, le problème n'est pas que je ne veille pas ouvrir mon esprit, ou débatre sur ce sujet, loin de la, simplement, et je me répète, c'est pas l'endroit idéal pour moi.

Enfin, darth et sky : Si vous voulez une opinion pour lancer un débat dans un autre lieu, je suis d'accord. Etant donné que je suis sans avis, je me ferai un grand plaisir de vous y répondre.

Celui-ci serait vraiment mon dernier message. Pour moi les problèmes est trop épineux pour venir s'embrouiller ici, ne serait-ce que pour la mémoire des victimes.

#. Message de Lamu le 03-07-2006 à 19:23	58209 - MurielLaRousse (Kastar 60) - Access-list Mountyhall Permit Any Troll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-10-2005 Messages: 688 (Shaï Epileptique)	Citer

Quel "bonheur" de retrouver alucard sur les forums

son goût de l'embrouille nous manquait ...

Pages : 1, 2, [3], 4

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