2309: les tom qui veulent faire des dégats, sans pitié: réincarnation.

Personnellement, un projo à 80 pour un tom 50, je trouverais ça franchement énorme pour un projo.

Après, on omet rien de dire: le camouflageà une bonne chance de sauter, du coup ton pistage devient inutile, t'as qu'à la charger. Ou tu piste pas ton tom, mais tu change de niveau et il est niqué, il a plus qu'à fuir. Ou tu peux le laisser te tirer, parce que de toute façon tu régen naturellement son projo ou presque.
Et on se plaint pas du projo en TK mais en MK. Donc bon, t'as un peu tout faux la dessus.

Ensuite (oui, y'a une suite) le gain de PA.. les monstres qui s'enfuient ne le font pas forcément sur le mem niveau, du coup on doit bouger. Et puis faut aller chercher les trésors, du coup on bouge aussi. Et puis dès qu'il y a des démons dans le coin, faut qu'on bouge. Et puis dès qu'il y a un monstre avec des PV, faut qu'on bouge. Et puis dès qu'il y a des monstre avec des pouvoirs, faut qu'on bouge. Quel gain de Pa, effectivement.
Tes arguments sont bidons, on peut sortir lameme mauvaise foi dans l'autre sens comme je viens de le faire. A oublier très vite donc..

Feantir a très bien répondu sur le côté inepte des arguments de 2309/RiCool.

Et aussi ce que vous oubliez de rappeller c que la charge est indexé sur la vie et la régénération. Il est plus facile ) un Tom de viser à 6 cases qu'un Troll de charger à 6 cases.

Ah ben ça vaudrait mieux vu que c'est là la raison d'être du Tom !!! Et pourtant ce n'est pas si "simple" :

- Tom : 6 cases, c'est 31 en VUE (hors Torche, lorgnon, Mouches à Lunette et Templates de l'Aigle, je ne parle même pas de VA). Coût de base: 4536 PI. Ca fait un Projo à 15D de dégâts. Pour pas le laisser à poil dans ses autres caracts, on peut le monter à 70 PV et  8D d'ESQ (ça fait franchement cache-misère à ce niveau, il va se faire bouffer par le moindre démon qui l'a repéré, mais c'est juste pour atteindre un total de 4986 PI, Niv 31).

- Durak (tiens comme RiCool, huhu): pas besoin de faire 6 cases en Charge, 5 suffisent avec un DE préliminaire (je ne compte qu'un seul DE pour envisager le cas d'un départ sur une case occupée ou un changement de niveau). Coût de base: 1688 PI (170 PV et 6D de REG, incluant 50 PI pour Charge et 6 en VUE pour voir sa proie). Montons ses DEG à 15D pour sa Rafale, 18D pour l'ATT, et on a pour 4856 PI un Troll nettement plus équilibré et viable, qui n'est que Niv30 et tout aussi capable que le Tom d'atteindre un adversaire situé à 6 cases (tout en ayant accès en plus à AP, CdB ,etc.).

Bien sûr, on peut faire entrer des tas d'autres arguments: le Tom qui touche en critique, le Dudu qui aura ses Nabo, Crobates, et ses ajustements d'équipement, etc.

Le plus incroyable là-dedans, c'est que si on dit "Bah, le Tom n'a qu'à faire comme le Dudu, tirer à 1 case de moins avec un DE et investir ses PI dans d'autres caracts pour être plus viable", c'est vrai que dans ce cas on économise 2256 PI puisqu'il suffit de 23 en VUE. Mais on "tombe" à 11D de dégâts, et surtout ledit Tom ne peut plus se camoufler, ce qui semblait un des arguments majeurs de 2309...

Bref, comme je le disais tout en haut: ce n'est pas vraiment plus simple pour un Tom d'atteindre une cible à 6 cases que pour un Durak chargeur. Alors qu'encore une fois le Tom est fait pour ça !

ha ben nécesairement, oui, le projo sera réévalué d'une manière qui finira par augmenter les dégats, directement ou non.

tu réduis sa RM, tu es moins résisté, tu fais + de dégats et tes copains aussi : ça amène + de dégats, c'est sûr. Mais ajouter des dégats "directs", nan, ça c'est bourrin et pour le coup je comprendrais que les autres races ne soient pas d'accord.

J'ai beaucoup de mal à être d'accord avec toi sur le côté bourrin d'un projo plus puissant : il y a actuellement un gouffre entre les dégats du projo et ceux d'une attaque de bourrin, et l'argument de tirer à distance en étant camouflé a vraiment bon dos :
Quand un Tom croise un autre Troll de quelques niveaux inférieurs, tout le monde sait que le Tom est inoffensif et qu'il ne tuera pas sur un cumul, et que au pire il va falloir changer de niveau pour avoir la paix...  Y a quand même un décalage entre l'argument et la réalité !

Quand à l'effet "réduction de RM" : si le Tom a 3000 de MM et que sa cible a 3000 de RM : SR = 50%. Si l'effet est "-10% de RM", le SR passe à 45%... ça va pas changer la face du hall...

tu utilises encore ton camouflage?

tiens, ça doit etre réalisable, ça, des stats sur l'utilisation du camouflage? combien de tom tranche de niveau par tranche de niveau utilisent régulièrement le camouflage. Et sur ces tranche, lesquels sont snipers et lesquels sont bourrins (suffit de se fixer un seuil de vue par rapport aux dés de dégats par exemple). On verrait vite si le camouflage est encore utilisé à haut niveau pour les snipers, ce qui est censé etre l'utilisation de base vu la description du tom à l'inscription.

T'aura pas nécessairement le résultat escompté...

Par exemple moi j'utilise pas le camoufflage en chasse, mais je l'utilise régulièrement quand j'ai rien à faire pour faire un point d'XP facile. Ou alors pour fuir un assaillant. ^^

bah, ça donnera quand meme un apperçu de la situation... si t'es à 4 %, tu peux en tirer des conclusions, si t'es à 90 aussi..

Sinon, j'utilise jamais le caouflage en MK, moi, c'est marrant. Enfin je me retrouve pas souvent souventen situation de devoir me camoufler aussi. Là, je redescend chasser du gros, pitete que ça va changer.

En ce moment je me trouve entre -10 et -20. J'utilise pas mal le camou pour éviter les vils TK, et éviter le malus de DE à cause d'un streum qui s'accroche à moi.

D'ailleurs pour vous je sais pas, mais depuis quelques temps les Démons me fichent une paix royale en camouflé. Des infos là-dessus ?