Feantir : Si ce n'est pas une demande de réévaluation des dégats, pas au sens dégats directs, je ne vois pas ce que c'est ....

ha ben voila, t'es pas tom, tu vois pas. ;P
Je suis pour une baisse de l'attaque ou des dégats sur un projo non résisté. Rien à voir avec une augmentation des dégats du projo.
Ou même une diminution de la vue, ce qui limiterait l'effet du pistage contre les trolls et la possibilité de venir t'embeter pour les monstres.
Pas d'augmentation de dégats, désolé, je suis pour une minimisation des dégats toutes races confondues, j'aime pas le gros-billisme.

Ensuite, le plaisir du tom n'est pas lié au vampirisme. Quand tu fait des combos à 2 et 4 de dégats alors que tu es level 25-30, que ton copain vampire fasse du 60 ou du 80, tu t'en fiches royalement, tant mieux pour lui, mais ça change rien à ton sentiment d'inutilité. Le problème des toms est un problème interne aux tom, c'est pas un problème de comparaison avec les autres races.

Et si on passe notre temps à comparer notre projo avec les autres, c'est surtout pour démontrer qu'il y a un problème, pour tenter d'expliquer à tous les sceptiques par des chiffres quels sont les effets pervers de notre race. Malheureusement, la frustration du joueur, elle se chiffre difficilement.
Moi, faire un 2 et un 4 avec un effet secondaire pour mon projo, ça me conviendrait. C'est bête, mais ça aurait ENFIN un impact sur les combats. Et tu verrais que les tom qui ressentent une frustration dans leur jeu sauraient s'en contenter, parce que ça colle avec les raisons qui font qu'ils prennent Tom à la création. ça n'aurait pas d'impact sur les tom qui choisissent la voie du bourriwak.

Après, que l'équipe ne s'exprime pas sur le sujet, c'est normal. Déja parce qu'ils souhaitent globalement laisser les idées mûrir par elles memes sans intervention de leur part, c'est comme ça qu'on peut tomber sur les idées les plus originales sans les dénaturer. Ensuite, le "projo n'est pas censé évoluer, sortilège réservé, point", à partir de là, pourquoi viendraient ils débattre? Pour entendre des tas de Kevin réclamer un projo plus fort pour gagner + d'XP? Ben non, nous, les tom, on veut pas forcément  d'XP.. On veut une solution pour jouer sans cette petite frustration amère qui gâche un peu l'plaisir, tout simplement. Et on la situe globalement autour du projo. Et les débats sont là pour situer présicément le problème, pour envisager quelles solutions on pourrait trouver pour le contourner.

bien dit, fficeffice" />

Moi qui suit tom c'est vrai que je préfère avoir un effet secondaire comme les autres race, que faire plus de dommage...Un effet de poison, drain de vie, -XD3 dommage ou même encore tour plus X, serai la bien venus.

Oui, à zéro case.

-- TdD, comme toujours pas constructif dès qu'il s'agit de Charge

2309: bah, pas tous les toms, hein, si tu relis ce que j'ai dit, j'demande pas un effet kisscool affectant les PV, mais une autre carac'. Apres, que la portée soit diminuée, pourqui pas, j'frappe rarement autrement qu'au corps à corps à cause de mon évolution vers le tankisme, comme tant d'autres le font aussi d'après ce qui se dit ici.
Ou plus exactement, il faudrait peut être réduire la "facilité" avec laquelle on peut passer au dela des 4-5 cases avec un bon p'tit sortilège. Parce que franchement, ceux qui tirent à + de 5 cases naturellement, ils sont peu nombreux. Et un pistage ou deux et leur compte est bon (pour tirer si loin, c'est en général qu'ils sont pas super résistant).

Après, réduire la portée du projo, c'est aussi réfléchir à la portée de la charge, du lancer de potion, de pistage, et de tout ce qui s'utilise à partir de la vue. C'est pas si simple que ça (faut pas s'étonner si l'équipe ne procède pas à des changements sur demande, y'a tjrs des tas de trucs en jeu pour une simple petite modif. Et il est hors de questionde changer pour revenir en arrière, pour rechanger, etc.)

Ben agir sur la MM/RM c'est ce à quoi j'avais pensé aussi, j'en avais parlé je sais plus où, c'est bien mieux pour moi que diminuer l'armure.

Le X équivalent à l'échelle de portée du projo. on aurait même pour les plus gros tom du -5, -6, sauf avec une bonne vision accrue balancée avant, mais du coup c'est compensable par une potion qui te fait du -30 de vue. Et là y'aurait un interet à nous rendre aveugle. Et puis comme d'hab, on serait bien en phase avec la race opposée, les durakuir, qui ont une résistance magique de folie.

Une durée de 2DLA si ça passe et si c'est résisté, une seule DLa et 1%, ça me semble bien. C'est presque rien, ça me semble acceptable. Un p'tit plus qui va quand même dans le bon sens. La preuve: tous les détracteurs des toms qui pleurnichent ne parlent pas du fait que les toms ne sont pas résistés, mais qu'ils font des critiques. Donc à leur yeux, les SR ne sont pas un problème pour les tom. ça rajouterait donc un p'tit plus sur un domaine qui ne gène personne. Là, j'vois pas comment on peut faire mieux... Surtout que les TK à base de projo, sont pas nombreux (et c'est là le seul moment où ça pourrait géner des troll).
(Et qu'on me sorte pas LE groupe de 5 tom qui UNE fois a tué un gros troll ou un gros monstre en une DLA parce qu'ils étaient tous en vacances et avaient préparé le terrain à l'avance...)

et moi qui voulais balancer un post sur la portée du projo

Je suis désolé si notre avantage c'est la portée comme bcp disent alors pourkoi tous les trolls ont accés à une compétence qui permet de contrer cet avantage ???
he oui je suis ctre le fait que charge porte aussi loin non mais !

Et puis c'est les toms sont les plus beaux et les plus forts

Perso, oui, parce que si le projo n'est pas diminué quand il est résisté, ça sert à rien de baisser la résistance pour le coup d'après.

En plus, on se retrouve avec une attaque "fixe" comme peut l'etre la rafale, et là, la distance ne se justifie plus comme avantage. Pour rappel, on a déjà des jets d'attaque fixes pour le projo, et des jets de dégats fixes (pas possible de nous baisser nos jets via des parchos ou popo). Il n'y a que la portée qu'on peut nous baisser. Alors qu'on puisse ne pas passer les critiques ou la resistance, ça me semble équilibré. Faut pas abuser non plus, c'est un réajustement léger qu'on demande, pour s'amuser, pour ajouter une petite touche stratégique au projo, pas pour pouvoir calculer combien de dégat on fait et si un petiot pourra terminer le monstre derrière nous.

Et si on modifie déjà le projo avec ça, en rajouter unenouvelel couche alors qu'on est camouflé, alors là c'est abusé. On bénéficie de l'avantage du camouflage, et en plus on aurait un avantage supplémentaire de dégats? Tu m'étonnes qu'on se retrouve à avoir les autres races pas contentes...

Il faudrait peut-être modérer les messages au nom de tous les toms : personnellement, je préfèrerais une diminution de ma portée accompagnée d'une re-valorisation des dégats (pour diminuer ces foutus 2000PI nécessaires pour passer de 10D3 à 14D3), plutôt qu'un 2° effet kiss-cool de -5% de RM qui va faire une belle jambe à nos copains bourrins, sans beaucoup changer le SR...

Crothal, l'effet kiss-cool ne répond pas au prob

Le problème, c'est qu'un Tominet n'attend pas la même modif qu'un Tom 30 ou 40: à bas niveau, le rêve c'est précisément d'avoir de la portée.

Donc dire que la portée ne sert à rien, c'est oublier le Tominet qu'on a été, et tous les Tominets à venir...