hihihi....

je vais te rattraper avec mon futur Kastar

en passant ce que je trouve vachement ennuyeux avec le projo. Hormis le fait qu'un projo critique non resister ca fait en gros autant qu'un kastar non critique resister c'est:

20% d'echec, pas de 2e tentative (ok y'a piege, mais c'est pas top pratique)

Oui, le vrai problème du tom à mon avis ce n'est pas son projo mais c'est le fait qu'il ne peut pas se biclasser...

Moi je suis kastar vampi et mes principaux problèmes sont de réussir mon vampirisme et de toucher (vous au moins vous n'avez pas ce problème)

Donc je pense qu'une (vraie) compétence du tom peut être la solution

$ darkeagle $

on a pas le pb de toucher, ouais, c'est à voir, hein. Y'a des cas où c'est pas vrai. Et de nombreux cas où on touche pas en critique. Hier, j'ai fait un beau critique non résisté qui a fait autant de dégat qu'un trollinet de même pas 10 mouches. Pas de bol au tirage, c'est sûr, j'ai refait ce matin le même jet en résisté... Allez comprendre... ^^

yareah, j'ai compris

je ramene mon stock de compos a des gars et hop, pouf!

Quand tu joue ton tom, t'es triste parce que y'a quelqu'un à l'autre bout du hall qui peut faire des charges?
Et puis tu es pitete triste aussi parce que d'autres ont des supers armures que toi tu n'as pas?
Faut arreter de se plaindre que "d'autres ont ceci", c'est totalement caché quand tu joues ton troll, ça. Le seul truc objectif, c'est tes propres résultats, ton propre troll.

Quand tu joue ta DLA, t'es frustré parce que tu fais pas de charge? Ben là, oui, prend toi charge alors! Là, pour le coup, c'est la réincarnation qu'il te faut.

Tu va plutot etre frustré parce que tu fais pas assez de dégats, parce que ton projo est inutile, parce que ton camouflage a encore sauté, parce que t'as pas pu ramasser ton trésor du mosntre que tu as snipé. Mais si c'est parce que "les autres ont charge et pas toi", la solution est rapide à trouver.

(désolé, hein, mais il y a déjà eu des milliers de psts sur le fait que les autres ont charge et pas non, et franchement je pense pas que les toms étaient moins frustrés avant que la charge existe... le seul truc, c'est qu'ils étaient moins de haut niveau).

T'es gentil, je comprend parfaitement, j'suis dans le hall depuis un peut plus longtemps que toi. (si, si, t'es gentil! :P ) (nan, pas de bisou, faut pas abuser non plus).

Mais en quoi est ce un problème pour toi que d'autres aient charge quand tu loupes ton projo? Ce qui te frustre, c'est que d'autres aient une comp qui ressemble à projo, ou que tu aies loupé ton projo? C'est la dessus que je dis qu'il faut pas qu'on aille se plaindre "des autres". Ils ont une comp', tant mieux pour eux. Si t'es pas heureux "à cause des autres", alors c'est que tu n'as pas mis la main sur le problème "te" concernant. Et donc, là, forcément, l'équipe elle va pas venir moucher nos nez de tom. Et ça débouche sur les débats stérils de d'habitude. Que d'autres puissent charger à distance, ça leur permet à eux de s'amuser, tant mieux. Si le plaisir des autres nous prive de plaisir alors qu'il ne se fait pas à notre dépend, ben y'a un problème, mais pas au niveau des règles mais de notre attitude. Là on est des pleureuses dans ce cas.
Si par contre, indépendamment de tout autre joueur, on arrive pas à prendre du plaisir, alors oui, il y a un pb dans les règles.

C'est que mon point de vue, mais je pense qu'on avancera bien + dans ce sens, qu'en se la mesurant avec les autres races.

alors, le coup du 72%, tu vas pas me dire que tu savais pas à tes débuts que tu allais shooter de loin et donc pas pouvoir faire d'action au corps à corps?

Mais bon, je suis d'accord, c'est chiant de rien avoir à faire d'autre quand on loupe le projo. Mais bon, ce qui est frustrant, c'est de te retrouver avec tes 4 PA à pas savoir quoi en faire, ou bien le fait que d'autres races puissent avoir une autre attaque? Tu es jaloux, ou bien frustré? c'est la meme chose selon moi au niveau de la charge. Me fiche bien que d'autres fassent pareil que moi. D'ailleurs, y'a des milliers de tom qui font pareil que moi. Alors tom ou autre race, j'm'en fiche. J'suis frustré quand je loupe mon projo ou qu'il fait une piquounette ridicule qui sert à rien. Pis si mon copain skrim réussit sa charge et empeche le monstre de fuir, ben j'suis content. Frustré de mon projo, mais pas jaloux des possibilités des copains.

Franchement, je vois pas en quoi tu serais plus heureux si les autres n'avaient plus de charge. Ton projo fonctionnerait mieux? tu te sentirais + efficace en combat? Tes 72% seraient tjrs 72%, tu ferais tjrs les memes dégats.. Moi, j'veux bien te croire, croire que la charge est un obstacle au plaisir des toms, mais si tu pouvais m'expliquer pourquoi, ça m'aiderait parce que tout seul, je vois pas.

Et puis écris gros parce qu'avec mon grand âge, j'ai du mal à lire! :P

Feantir : tu as raison c'est pas une question de jalousie. Mais reconnais que si les toms se permettent de s'exprimer sur ce manque, c'est bien parce que les autres races existent et ont cette possibilité que n'ont pas les toms. Si toutes les races etaient bloquées dans une seule voie, on aurait pas eu de raison de se "plaindre" d'un manque (même si la frustration générale des trolls se seraient sûrement fait sentir).
Donc ne diabolise pas les comparaisons, jsuis convaincu que la plupart preferent un petit changement pour le tom (plus de degats/nouvelle compétence ou autre) plutot que voir enlevés aux autres leurs avantages (charge etc.)

sKa

Bah, il est peut etre faux pour toi. Mais en ce qui me concerne, c'est pas parce que les Kastars peuvent faire du 100 en un coup que je trouve que mon prjo à 20 en critique non résisté est trop faible. Mais parce que face à des monstres avec 150 PV et 15 de regen par tour, ben ça va pas bien vite comparé aux dégats qu'ils me font. (et oui, je ne me compare pas aux autres trolls parce qu'on est dans le cas du MT et pas du TK... Oubliez pas cette différence).

Donc comparé aux monstres, là, oui, je me sens faible. Je ferais du TK, pitete que je me sentirais faible aussi, mais j'en sais rien car je n'en fais pas, et il semblerait le problème soit moins important pour les TK que les MK. Ce qu'il faut, c'est pas comparer les dégats du projo et ceux de l'attaque précise ou avec la portée de charge.

Ce qu'il faut, c'est comparer l'efficacité de nos projo/autres attaques face à la défense des monstres. Le rapport risque/investissement/efficacité. Si on a un rapport interessant, on prendra du plaisir, même si d'autres sont plus efficaces (mais ils le seront moins en tant que défenseurs par exemple donc ça s'équilibre).

Là, on est impuissants face aux monstres qui sont super balaises et à qui on ne fait rien. C'est pas une impuissance face aux stats de la charge. Le jeu pour les MK, c'est d'attaquer des monstre ou de faire mieux que la charge?

Alors je ne nie pas que la charger, l'attaque précise, et autres peuvent "parasiter" les "privilèges" des tom. Mais franchement, ça ne fait que mener à des débats stérils depuis des années. Alors j'aimerais qu'on mette de côté ces points là, on ravale notre fierté, orgueil et frustration sur "ces compétences qui nous volent", et on s'attarde à trouver des solutions face au problème présent: "le projo en situation de combat MK". Pas la peine de mélanger les différents problèmes. Et surtout arrêtons les pleurnicheries, les comparaisons avec les autres, etc, parce que c'est certains que ça ne mènera nulle part à part aux disputes et au désinteret de l'équipe sur le sujet. (Imaginez Dorack devant le 135ième sujet sur le projo qui se termine une fois de plus par les habituels "mais la charge n'est nul, hou, vous etes vilains les durak" suivis de "D'abord vous avez qu'à vous réincarnez les tom, z'etes que des espagnolettes!")

PS : Pour ce qui est de la taille de mon HumHum, passé un moment, t'en as marre de faire pleurer les autres à coup d'humiliations répétés. Alors tu compares plus. ^^