MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Les dégats du projo?
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#. Message de Biiru le 25-06-2006 à 19:47	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Trollinthe dark, le minimum pour

#. Message de Biiru le 25-06-2006 à 20:11	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Trollinthe dark, le minimum pour avoir 28 en vue, c'est le level 26... donc ce que tu proposes c'est pas de moins tanker c'est d'etre candidat au one shot, le max jouable c'est 24 en vue pou un level 30. (n'importe quel tom te dira que les progressions au projo ca se fait de 4 en 4 cases de vue, en prendre seulement deux ca pas des masses).

#. Message de Crothal le 26-06-2006 à 00:21	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by TrollInTheDark on 2006-06-25 08:24:52
En parlant des tom qui pleure pour leur dommage.

J'ai fait la MB moi aussi dans la categorie 26-30
Et j'ai eut le grande surpise de voir les tom en face me projeté et moi esquiver !. Au niveau 30 avoir seulement 20D en vue ...

Si tu veux devenir un bon magos ben y a pas de secret faut savoir faire des sacrifices et monter reelement ses caracs !.

Alors parlons de sacrifice :
20 en vue = 1632 PI ; 28 en vue = 3600 PI
Donc 2000 PI nécessaires pour gagner 4D3 dégats, et on n'est qu'à 14D3 au total (21D3 en critique non-résisté) .

Là où ça devient intéressant, c'est si on regarde à quel moment s'améliorer de 4D3 dégats coût 2000 PI :
Trolls non-kastars : pour passer de 32 à 36D3...
Kastars : pour passer de 43 à 47D3...

Bien sûr il y aura l'achat de quelques D d'att, mais ce gouffre est éloquent et ne s'appelle plus "sacrifice", mais "suicide"...

Crothal, couteau-suisse

#. Message de Peace&Troll le 26-06-2006 à 01:47	31202 - Peace&Troll (Tomawak 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 23-03-2004 Messages: 422 (Golem Costaud)	Citer

Ce qui me fait rire ce sont les non-Toms qui parlent de nous avec une méconnaissance flagrante de la race ("achetez de la vue vous ferez des dégats[/I"] ) ... les Toms sont minables en combat passé le niveau 20 si on compare aux autre races, c'est un fait. On est je ne sais pas combien à essayer de trouver des arrangements acceptables par tous et on se retrouve avec des je-sais-tout qui nous collent des arguments ridicules en face

Honnêtement, je pense que si je devais refaire un troll, ce ne serait probablement pas un Tom... (le 1er qui me parle de réincarnation, je lui fais goûter à mes 15 pions de dégats )

#. Message de cicatrace le 26-06-2006 à 09:17	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

TITD ---> Tu es un cas désespéré, je n'essaierai même pas de te faire comprendre ce que veut dire le mot équillibre.

Cica

#. Message de dantagueule le 26-06-2006 à 09:35	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

réincarnation Peace ?

dantag, déséquilibré ^^

#. Message de feantir le 26-06-2006 à 09:59	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Toeaaaah : hou la honte! on dirait moi! T'as piégé durant la MB? Du genre piège utilisable, pas suicidaire, etc? (c'est pas en rapport avec le projo, c'est par simple interet culturel!)

Si tu veux, tu peux venir chasser avec moi! on s'fera des 5-10 en cumulé à nous 2, ça sera chouette tu verra! Avec des efforts et de l'attention, aucun gob' ne resistera à not' soixantaine de mouches!

Sinon, les snipers purs sont utiles, oui, parfois. En général sur des équipes bien synchronisées.. pour un jeu où "tu joues 2-3 minutes par jours, le matin et le soir", c'est dur.. On a nos gosses, nos métiers, nos études.. on a ps forcément des groups capables de rester 2 heures derrière le PC pour pouvoir se synchro facilement. C'est possible, oui, mais pragmatiquement parlant, faut penser aux pères de familles qui ont des toms, et qui préfèrent tanker à mort passé level 30 plutot que de rester sniper pur, crever dès qu'un monstre fait un pouvoir à proximité, et faire des dégats inutiles ou presque sans être syncrhonisé avec les frappes de ses autres copains papounets débordés par les couches.. (inspiré de faits réels, oui..)

#. Message de Elysto le 26-06-2006 à 12:45	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon en tout cas c'est un des meilleurs topics sur les toms depuis longtemps, qui pose bien les problèmes : biclassage inefficace, orientation mago pur bof à haut niveau, compétence de race non évolutive, d'où faiblesse chronique de la proportion de toms et "ouinouinage" fréquent sur les forums.

En face, les "t'as qu'à" habituels ont du mal à tenir la route.

Après, le dur est de trouver une solution viable...

elysto, pas concerné

#. Message de TrollInTheDark le 26-06-2006 à 13:11	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Cica : Merci. Mais pour moi equilibre ca veux pas dire "dommage par tour" tout simplement. Le tom a plein d'autre chose que le combat pur qui sont dans ce cas la bien bien desiquilibré !!!

#. Message de feantir le 26-06-2006 à 13:52	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

il n'y a pas que ça. Mais il y a ça aussi. Et en ce qui nous concerne, c'est un manque total sur ce plan.

#. Message de Blademaster le 26-06-2006 à 15:18	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

je peux comprendre quand on est non tom qu'on se dise en trollsitant un tom :
" bah quoi c'est pas si terrible que ca de quoi ils se plaignent "

J'peux comprendre aussi vu de l'exterieur qu'on ne voit que les avantages des toms.
Jouer un tom occasionellement c'est sur que ca doit etre fun, en tout cas ca change du quotidient CDB.

Mais jouer un tom au quotidient c'est pas pareil, on se lasse vite et on ne voit plus que les désiquilibre qui sont de plus en plus frustrant, série de raté de projo, SR enorme, armure magique etc etc
Les fois ou on se croit sauvé in extremis par son camouflage, mais on réactive la DLA d'apres et on est mort parce qu'un démon passai par la...

Tout ca fait qu'au quotidien jouer un tom tend vers la frustration.

#. Message de KassMuk le 26-06-2006 à 15:47	73815 - KassMuk (Durakuir 38) - Adrénaline -
Pays: Australia Inscrit le : 20-03-2006 Messages: 87 (Momie Baveuse)	Citer

Je ne suis qu'un Trollinet encore plein d'äknê, et je ne suis pas Tom donc mes paroles vont probablement en faire sourire (ou rager) plus d'un.
Mais, je tiens quand même à apporter une petite suggestion vis à vis de ce sujet épineux. J'ai lu (de traviole certes, mais quand même) toutes les pages de ce thread, et ce qu'il *me semble* en ressortir c'est une grosse frustration sur les dégats, donc en gros une demande de rééquilibrage en augmentant ces dégats du projo.
Je me disais, comme ça, innocemment, que s'il fallait rééquilibrer, ce serait peut-être en ajoutant un effet annexe au projo (genre le malus de régénération de la rafale). Je donne juste deux possibilités auxquelles je pense comme ça:
- un malus d'attaque (-1 par Vue, sans compter les BMM) : le projectile magique éblouit la cible qui par la suite porte des coups moins précis
- un malus d'esquive (idem que ci-dessus): le projectile magique perturbe la cible qui ne sait pas d'où elle se fait canarder, et qui tourne dans tout les sens, affolée, en essayant vainement de localiser son aggresseur
- un malus de MM (-1% par Vue, sans BMM toujours): le projectile magique brûle la cible qui est parcourue par une douleur étrange (je dirais même plus magique

) et qui l'empêche de maîtriser efficacement les flux magiques environnants
Pour la durée, imaginons tout simplement 2 tours si le SR est passé, et 1 tour en résisté.

Bon voilà, ce genre d'idée a probablement déjà été proposé ailleurs que sur ce thread, mais j'avais envie d'ouvrir ma gueule, pour une fois.

KassMuk, les Toms sont nos amis, il faut les aimer aussi.

#. Message de Blademaster le 26-06-2006 à 15:53	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Rajouter un effet kisskool ca me semble bien moi.

Mon préféré étant toujours celui proposé dans nouveauté il y a quelque temps, qui permettait de faire peter des pieges avec le projo.

Malus de reg, ou dégats sur plusieur tour ca fait trop rafale ou GdS, c'est bien c'est sur mais ca passera jamais a cause de ca.

Malus d'esquive? sympatoche, en cumulant les projos on arrive plus facilement aux critique, pas ultime non plus quand meme...

#. Message de John-Baner le 26-06-2006 à 16:06	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

En cherchant bien, on trouve même des propositions de malus d'armure...

#. Message de Crothal le 26-06-2006 à 16:33	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by TrollInTheDark on 2006-06-26 13:11:50
Le tom a plein d'autre chose que le combat pur qui sont dans ce cas la bien bien desiquilibré !!!

Et si on demande quoi comme "plein d'autres choses", on va nous sortir piège, LdP et tous les sorts...

Proposition : le Tom est destiné à soutenir ses compagnons => permettre au Tom d'acheter les sorts VT, FA, Glue et Telek en PI, au même titre que CdB et AP pour les autres races.

Crothal,
ki sort le bazooka !

#. Message de Troll de Dame le 26-06-2006 à 17:54	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Ou (encore une fois), permettre une VRAIE synergie entre Projo et Camou. Et pas que le premier fasse sauter le second.

Vampi régénère les PV perdus avec AM
BS passe grâce à l'Hypno
RA est l'antithèse de la RP (ouaip, pas très synergique, mais les Dudu sont un peu les frères des Toms...^^)

Et le Tom... ben keud. Dégâts nazes (ouaip, mais de loin ! ), et camou qui saute lorsqu'il tire, lance une potion ou saute sur un piège (ah tiens, tous les trucs spéciaux Tom dis donc !!!).

#. Message de Peace&Troll le 26-06-2006 à 18:24	31202 - Peace&Troll (Tomawak 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 23-03-2004 Messages: 422 (Golem Costaud)	Citer

Quote:
Proposition : le Tom est destiné à soutenir ses compagnons

FAUX, un tom doit pouvoir aussi s'en sortir seul, comme les autres... non ?

Sinon j'aimais bien du côté RP :

Si un tom dépense X PA en concentration en étant camouflé, on part du principe qu'il prépare mieux son attaque et inflige plus de dégat (x1.5, x2 ?)... Le Projo couterait beaucoup plus cher en PA (concentration+camo) mais ferait aussi plus de dégat... par contre faut aussi faire quelquechose pour limiter le fait que le projo fasse sauter le camouflage paske bon...

#. Message de Blademaster le 26-06-2006 à 19:03	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Tien c'est rigolo ca peace&troll !!!!!!!
j'adore !!! génial !

j'ai du trop jouer a R-Type étant plus jeune

je m'imagine carement le truc la

#. Message de sKaraT le 28-06-2006 à 13:52	29216 - sKaraT (Tomawak 48) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 1898 (Trõll de Compèt')	Citer

je pose la question naïvement mais est-ce qu'une pétition a déjà été lancée sur ce forum?

ça serait pas mal pour mettre au clair la position générale des trolls sur le sujet, et evidemment pas pour forcer en quoi que ce soit l'équipe de dévs.
ça permettrait juste au DM et ses acolytes d'avoir un post clair où serait résumé en premier post les votants pour et contre.
Bien sûr dans ce premier post serait résumé très succintement les idées générales de petit changement (nelle comp, revalorisation du projo, deuxième effet kisskool), tout en précisant bien entendu que les votants pour feraient totalement confiance en cas d'acceptation de l'équipe de dévs en leur décision, leur solution.
îl ne s'agirait pas non plus de voter pour telle ou telle solution, mais juste pour dire si on est contre ou pour une légère evolution du jeu dans un sens pour résoudre ce pb des toms d'être faible ET bloqués sans biclassage possible.

pour conclure, je répète que ça serait pas pour avoir force de décision sur la team MH (faut rester humble), mais un post regroupant les votes pour plus de clarté
Quelqu'un se sent de lancer ça

sKaraT

#. Message de Lloyd le 28-06-2006 à 17:17 [Ami de MountyHall]	12385 - ( )
Pays: Australia Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 2247 (Djinn Tonique)	Citer

Grande Nouvelle, dans quelques jours je me reincarne!

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