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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Les dessous cachés de la MB...

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#. Message de darthvador le 23-06-2006 à 18:40 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

si les dons de PX incriminés étaient illégaux, la sanction est logique du point de vue de la MB, et déjà moins du point de vue du jeu MH en général.

Par contre la désactivation, j'avoue que je n'en vois pas la légitimité, puisque PK n'a pas enfreint les règles de Mountyhall : les dons de PX (ou le TS d'une journée de son pote) étant autorisés par MH.

#. Message de Christophilius le 23-06-2006 à 18:41 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Spinoza et ch'bétail: cette MB est "officielle" même si j'aime pas trop ce mot.

La désactivation n'a rien avoir avec la sanction, c'est la conséquence du mutisme de Père Kastar et n'est pas de mon fait.

Keldon qui lui a répondu n'a absoluement aucun raison d'être désactivé, j'ai pris suffisemment de temps je pense avant de joindre un enquéteur au message pour enfin obtenir une réponse de PK.

La sanction qu'il y a eu est une sanction PX proprotionelle au manquement au règlement ( qui au passage est de 30 PX pour PK donc vraiment énorme ) ( puisqu'avec sa mort il serai mort avec moulte PX non entrainé )

PK --> Apparemment, tu as du zappé mon MP puisque je t'ai bien MP ... contrairement encore une fois a ce que tu dis.

#. Message de Spinoza le 23-06-2006 à 18:43	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: Originally posted by Christophilius on 2006-06-23 18:41:13
La sanction qu'il y a eu est une sanction PX proprotionelle au manquement au règlement ( qui au passage est de 30 PX pour PK donc vraiment énorme ) ( puisqu'avec sa mort il serai mort avec moulte PX non entrainé )

Et pourquoi une telle sanction ? Alors qu'on parle que de disqualification dans les règles ? Pour être légitimie, une sanction se doit d'être annoncée clairement non ?

Pour la désactivation, elle vient quand même directement de ta demande non ? Après, il est clair qu'il faut lire ses mails MH, mais on se fait pas desactiver uniquement pour ça. La preuve, la réactivation en réponse unique à ton mail.

Spino_pour le principe

#. Message de Christophilius le 23-06-2006 à 18:47 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Darth --> Cf ci dessus, la désactivation n'a rien a voir avec les PX qu'ils ont recu, tout comme si quelqu'un se trouve désactivé pour insulte en MP, ca n'aura rien a voir avec.

Spinoza --> Et si j'avais exclu la team de PK avant la MB, on m'aurai reproché de m'être arrangé pour gagner comme ca car on les aurai pas battu de toute facon .....

#. Message de pere kastar le 23-06-2006 à 18:48	11676 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-06-2003 Messages: 5067 (Hydre Fumante)

Alors d'une j'ai répondu à ton MP mais pas à tes mails et puis bon si tu me laisses que 2 jours pour répondre... t'as bien vu que je ne jouais plus non ? Bon bah alors tu cherchais pas plus loin tu patientais un peu que je sois re dispo IRL.
D'ailleurs pourquoi prendre ça autant à coeur ? Tu crois que keldon va te rembourser ? Tu crois qu'Evil va te rembourser ?Ah bah non tiens Evil est pas sanctionné... c'est ton pote normal...pff faut pas chercher ça fait 10 fois que tu me désactives pour quedalle ça aurait été cool une fois de plus aller tiens...

De deux la sanction de Keldon était de 250px au début, mais bon tu l'as joué bon prince tu lui a fait payer QUE 100px...(comme quoi les règles...bof bof selon les insultes quoi un coup ça monte un coup ça descends)

D'autre part on a bel et bien glandé 2 semaines et ça je peux te l'assurer :
-Combat contre nicorette (1journée plus après mumuz avec le durak) = 5 jours de glande.
-Attente pendant que vous combattiez = 7 jours.

Déjà on n'a pas signé et de deux si on avait signé c'était pour 14jours pas 21 !Donc ces journées hors fight c'est hors fight et pas MB donc plus de règles.

J'admet que j'ai perdu ça je m'en fou mais la façon dont j'ai perdu m'a plus que déplu. Tu as vu le nombre de MP dans lesquels on s'est pris la tête ???? Non mais t'as pas passé l'âge de jouer à ça ? Sérieux c'est un jeu et t'as beau faire le distinguo perso IRL et perso MH, un troll reflète souvent la personnalité de son joueur (sauf certaines exceptions comme moi qui joue mon relou, jsuis pas relou IRL^^ jsuis pas con non plus ein mais bon je reste un gueulard

)
Bref à chipoter partout tu n'a fait qu'une chose : décourager de nombreux gros trolls qui n'ont pas voulu jouer car ils savaient que contre toi ça n'allait pas le faire. T'étonnes pas si yavai pas de gros dans notre catégorie, on commence à te connapitre avec l'âge et l'expérience.
Le principal quand même c'est que tu as gagné, bravo ^^

On se faisait tellement ch@# pendant la fight contre vous qu'on se levait même plus le matin et qu'on a tenté un ultime assaut de merde après avoir vu que vous lisiez les MP.

Mais bon tu as raison dans ta tête c'est le pricnipal que tu n'aies pas de remors^^

Pour ma suppression laissez moi mes sorts et mon matos quand même... jprendrais bien un kastar, oué un kastar nivo 1^^

Et je le répète : non je ne serais pas mort avec moultes px puisque je suis mort avec 22px !!!!

PK

#. Message de Enquêteur16 le 23-06-2006 à 18:48 [MH Team]
Pays: Non Précisé Inscrit le : 03-05-2006 Messages: 8 (P'tit Gob')

Pour le coup Darthvador, tu as raison d'être sans opinion.

Cette décision a été prise d'un commun accord avec une grosse majorité d'enquêteurs, chacun connaissant très bien le sujet.
Et pour cause, j'étais partagé entre le delete et la grosse désactiv. J'ai voté la grosse désactiv, mais quand je lis la mauvaise foi de ce topic, je me dis que mon choix n'était peut-être pas le bon.

Mais bon comme d'habitude, c'est plus facile de passer pour un martyre que d'assumer ses erreurs... assumer ses erreurs, il faut savoir se remettre en question pour celà, ça n'a pas l'air d'être donné à tout le monde.
Car oui, nous, enquêteurs, avons déconné sur le coup de l'arnaque Néo ainsi que sur l'arnaque Régis, on est allé un peu vite en besogne, on avait des problèmes de communication à l'époque car assez peu de dispo dans la team. Malheureusement pour PK là ce n'est pas le cas, on sait ce qu'on fait, on sait même très bien.

Pour résumer c'est relativement simple, puisqu'apparemment il faut faire de la communication pour être crédible, c'est malheureux mais on va prendre le temps de le faire, je vais prendre le cas unique de Père Kastar puisque c'est de lui dont il est question, et je laisserai volontairement de coté le cas de ses trois coéquipiers par manque de temps.

1 - Père Kastar a été averti qu'au prochain écart c'était le delete il y a bien longtemps déjà

2 - Père Kastar continue de se faire trollsiter régulièrement sans passer par l'interface, pour changer, au mépris des règles. Quand je dis régulièrement c'est règulièrement.

3 - Père Kastar n'a pas lu les règles de la MB, a enfreint les règles, en fait il a enfreint une règle, puis une autre, puis une autre, mais pas une seule seconde il ne s'est remis en question, il n'a fait que critiquer l'existence de ces règles qu'il n'a pas lues.
Le fait de prétendre être "LA team à surveiller" est d'un nombrilisme sans nom, j'ai passé la moitié de la MB à surveiller l'intégralité des équipes, j'ai communiqué l'intégralité des tricheurs que j'ai trouvé à Christophilius, et comme par hasard le seul à venir pleurer c'est Père Kastar.
Les règles sont les mêmes pour tout le monde, point barre. La prochaine fois :
==> 1 - Il les lit
==> 2 - Il les respecte

4 - Christophilius a été neutre dans l'affaire, c'est moi qui surveillait les deux équipes d'un bout à l'autre et c'est moi qui l'ai alerté car c'est le GO. Curieusement l'autre équipe n'a commit aucune faute.

Trop restrictives ces règles ?
Ok. Il les lit, il les trouve trop restrictive.
Il continue de jouer son troll sans faire la MB, il dit sur le forum éventuellement qu'il les trouve trop restrictive, et si l'avis est partagé par nombre de joueurs, elles peuvent être revues.
Mais il arrête de venir faire la pleureuse alors qu'il n'a pas pris une seule seconde à se demander s'il n'avait pas l'intégralité de la responsabilité sur ses épaules.

J'en reviens pas d'avoir du perdre 20 minutes de mon temps pour expliquer tout ça, mais c'est ainsi. Par contre une chose est sure : ce sont les 20 dernières minutes que j'accorde au cas Père Kastar. Le prochain écart c'est 20 secondes, celles du bouton DELETE.

#. Message de Spinoza le 23-06-2006 à 18:50	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

> PK : les 5 jours de glande, c'était prévu au contrat ça.

#. Message de ch_betail le 23-06-2006 à 18:50 [Ami de MountyHall]	5637 - ch'betail (Skrim 60) - Trõlls Of Legend -
Pays: France Inscrit le : 06-03-2003 Messages: 3263 (Djinn Tonique)

le prend pas mal chris mais j'ai encore une question sur le officiel:

MB est officiel car c'est toi qui l'organise (membre MH team) ou parce qu'elle a demande l'intervention de la team pour la teleportation a perpette?

encore une fois je ne peux juger le reste car je ne suis pas dans l'histoire et les confidences, mais mon interrogation ne porte que sur le cote evenement officiel et surtout en quoi cet evenement peut amener des sanctions de type versement de PX a enquetroll alors que finalement les seuls regles de la MB n'implique pas les regles de MH.

c'est comme ci on demandait la desactivation d'un troll qui n'a rien a foutre la et qui vole en cachette une arcane alors que l'evenement RP (encadre par l'equipe MH) ne prevoyait pas ca.

pour le mutisme, les insultes et tutti quanti, m'en fout c'est pas mon probleme...

c'est juste que j'imaginais juste un truc genre: tu gruges (tu ne respectes pas les regles) ben tu es vire/disqualifie... mais la c'est juste un peu plus fort le coup des PX.

ch'meuh juste interrogatif c'est tout.. aucune veleite!!

#. Message de Spinoza le 23-06-2006 à 18:52	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

> Enqueteur16 : on en revient au même truc : en quoi un écart à la MB provoque une désactivation, et pourquoi il est réactivé juste en promettant de payer la sanction en PX.

20' de ton temps pour que les joueurs comprennent ce qu'ils risquent avec leur troll de plusieurs années, ça me parait pascher payé. ( Hors cas PK ).

#. Message de pere kastar le 23-06-2006 à 18:58	11676 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-06-2003 Messages: 5067 (Hydre Fumante)

Enqueteur16 : je ne me plaint pas des règles mais de la façon dont on les a appliqué ici.

Pourquoi on me désactive ? Parceque j'ai dit que christo était une tap@#!/ à Keldon, Evil et 00 par MP ? J'ai pas le droit ?
Et si je dit que Le pen est un en@###@ je vais en prison ?

Ces sanctions sont bidons elles servent à quoi à part à nous pourrir le jeu ?
Ici on est censé se changer les idées pas revoir le schéma de la vie IRL à savoir (corruption?), impartialité, inégalités et embrouilles...

Donc faîtes ce que vous voulez j'en ai marre, si vous me désactivez prévenez moi que je passe mon matos à mes potes j'ai tout de même passé 4ans de deals pour l'obtenir.

Pour les 20minutes si t'es pas content tu faisais pas enqueteur non ? C'est tout simple. Si tu veux je prend ta place jvais faire mumuz' ^^
J'ai passé des heures à préparer les cumuls pour au final devoir MP christo et lui dire que notre moove de 18h allait être fait sous TS...

PK

#. Message de Poussinette le 23-06-2006 à 19:04	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')

Spino : tu m'étonnes...

Normal que ceux qui se soient exprimés et qui sont extérieurs à tout ça soient circonspects..
Je rejoins tout à fait spinoza.

La question que je me pose c'est :
sanction dans le cadre de la MB : oui
sanction dans le cadre MH : pourquoi ?

#. Message de EviL-Roi le 23-06-2006 à 19:07 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)

Enqueteur 16 : merci pour les information je trouve que c'est un peu plus clair maintenant.

Nous on a juste subi et on a fait de petites erreur qui n'avaient en aucun cas pour but de "tricher". Les don de PX c'est vraiment un chipotage selon moi, bien sur on n'a pas respecté les regles et on merite sanction mais les don ont été fait pendant le semaine "morte", on aurait pu aussi bien faire du PX a fond pour ne pas avoir ce probleme mais on n'a pas pensé que les regles allaient etre si strictes meme si on combattait pas.

Christo : je veux juste noter une petite erreur dans ton post :

- Evil qui active intentionellement la DLA de 00 au reveil pour que celui ci n'ai plus les effets de l'hypno réduite de Cogny ( j'ai discuté avec ce dernier qui me dit qu'il ignoré qu'une activation de DLA était considéré comme un TS, je lui accorde le bénéfice du doute )

00 s'est fait hypno a 7H et des poussieres, je l'ai activé a 6H (tu peux verifier les log si c'est possilbe) donc 1 heure avant qu'il soit hypno, je ne l'ai pas fait pour qu'il perde les malus de l'hypno mais juste parce que ... je suis un boulet et j'etais un peu fatigué car je rentrais de soirée, j'en parle encore a 00 qui se demande quel interet j'avais a l'activer.

#. Message de Troll_aid_lenom le 23-06-2006 à 19:16	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)

Je pense qu'il y avait quand même un petit "Bug" sur l'interdiction de recevoir des PX de l'extérieur.
En effet un petit malin m'envoie des PX (une trentaine à mon niveau ca suffit pour m'entrainer) dans le but de me disqualifier. Comment faire pour prouver qu'on ne demandait aucun PX ?
Il y avait peut être un problème à ce niveau mais je me suis bien empêcher de le signaler avant par peur que des petits malins aient l'idée de le faire !

Taln

#. Message de Djak Tryller le 23-06-2006 à 19:17	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)

C'est gentil de me faire de la pub PK avec ses quelques dons

+1 Spinoza, tu es étonnant de perspicacité et de je trouve plus mon mot ^^

Quoiqu'il en soit, les sanctions m'apparaissent bien disproporitonné, les règles de la MB obscures ... continuez (tous) comme cela, et il n'y aura plus d'evenements ...

DT

#. Message de xtasx le 23-06-2006 à 19:19	35672 - xtasx (Kastar 57) - KarTroll -
Pays: France Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 2842 (Djinn Tonique)

Troll_aid_lenom : ça m'est arrivé :
J'avais envoyé un mail à Chris en disant que je ne les avais pas demandés et qu'ils étaient venus malgré moi : il m'avait alors juste interdit de m'entrainer avec ces PX avant que l'équipe n'en ai renvoyé autant à l'extérieur (pour infos il s'agissait de 13 PX mais je suis lvl 10 seulement).
Il n'y a pas eu de problème : je ne m'entrainais qu'à 33 PX (au lieu des 20 normaux) jusqu'à ce qu'on renvoie 13 autres PX à l'expéditeur

#. Message de -E.T- le 23-06-2006 à 19:30	111044 - Kas' Noisette (Kastar 49) - Les PatatRaz -
Pays: France (02 - Aisne) Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 1507 (Trõll de Compèt')

ouais +1 à Spinoza, je suis à 100% d'accord avec ce qu'il dit
Cette histoire commence à me plaire ^^
Pour ce que dit PK c'est vrai, on est là pour s'amuser et oublier les moments de la vie IRL sous la corruption et autres merdiers de la vie de tout les jours, donc en venir à se prendre la tête en prenant trop à coeur son role d'enqueteur ou de WAR ORG, bah c'est vraiment domage de gacher ainsi le plaisir de jouer à MH depuis de nombreuses années maintenant

Christo serait en fait le JUGE DRED ? ^^
++
Guldan, qui est là pour prendre du bon temps sur MH donc no prise de tête et play for the fun

#. Message de EviL-Roi le 23-06-2006 à 19:31 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)

autre detail sur le déroulement de notre combat :

toujours dans cette semaine "morte" j'ai aussi recu 20PX de l'exterieur, c'etait des dons que je n'ai pas pu controler car une vieille dette qui n'etait meme pas a mon nom mais au nom de ma guilde. Bref la veille de notre combat on recoit le MP de christo qui nous dit qu'on a pas respecté les regles. On se trouve bien emmerdé il me reste 6PA et j'avais prévu pile poil de quoi m'entrainer avant la baston .. interdiction de m'entrainer car 20PX illégaux. Je suis donc parti avec mes 86PX en poche a la baston.

Ce que j'ai trouvé un peu dommage c'est que j'avais lu sur un post que christo faisait la difference entre les PX recu pour se train et les don de PX "incontrollé". Resultat je ne me suis pas trop inquieté car j'avais largement de quoi prouver que je n'avait pas "demandé" de PX. La sanction de l'entrainement je ne la connaisais pas et si je l'avais connue j'aurais passé mes DLA a faire des PX au lieu de monter ma competence de necro, ainsi j'aurais eu assez de PX pour m'entrainer et avoir encore les 20PX recu "illegalement".

Je sais que c'est pas vraiment possible de faire du cas par cas mais etre sanctionné alors qu'on ne voulait pas faire de mal ni tricher j'ai trouver ca dommage. Cependant j'ai accepté la sanction et je suis pas mort (ouf!).

#. Message de Spinoza le 23-06-2006 à 19:37	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

> ET : le tout dans le respect des règles. Et j'ai rien contre Christo en général

#. Message de trebor.yo le 23-06-2006 à 19:42	41453 - trebor (Durakuir 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 09-05-2006 Messages: 60 (Momie Baveuse)

bonsoir à tous

j'ai juste quelques questions avant que se post ne soit fermé (Il n'empèche qu'un topic faisant suite a une désactivation n'a rien a faire sur le forum et qu'il sera cloturé ce soir dixit Christophilius)

c'est suite à une petite phrase de Christophilius (Alors, est-ce qu'il faut des règles communes et d'autre pour le GPTMH parceque vous êtes des rebelles dans l'âme?)

est ce que je doit craindre pour mon troll suite aux exactions d'un troll de la guilde ?
est ce que le GPTMH (soit environ 30 trolls) vat subire les foudres des enquéteurs car un élément n'aurrait pas suivi certainnes regles ?

mes questions ne sont aucunnement ironique et ce n'est pas non plus pour en rajouter une "couche", mais je suis réellement inquité.

#. Message de Neitsabes le 23-06-2006 à 19:45	42033 - Neitsabes (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 5944 (Hydre Fumante)

Il y a un truc qui me gène moi :

"Au passage, je commence a me demander si vous le faites exprès dans votre guilde puisqu'un autre troll de votre guilde n'a pas respecté la règle du TS lors de sa finale et aura de mes nouvelles a la fin de la MB comme ses compagnons de combat.
Alors, est-ce qu'il faut des règles communes et d'autre pour le GPTMH parceque vous êtes des rebelles dans l'âme? "

J'aime pas qu'on généralise une Guile entière qui compte environ 30 trolls sur 1 (voir 2) trolls ...
Christo j'ai jamais ai de problème avec toi mais j'aime pas cette remarque ...

Personnellement, je me suis fait TS 2 fois durant la MB (disons 1fois et demi car la première fois il y avait plus d'adversaires ) pour des raisons IRL (mariage + conférence à l'étranger) et j'ai fais ma demande dans les règles (et ca a été accepté naturellement) ...
Donc dire qu'on est une Guilde de rebelle, ca me gène .

Je veux bien des excuses pour cela .

Pour ce qui concerne le reste, j'ai rien à dire, ca me regarde pas .

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