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#. Message de Procné le 21-06-2006 à 07:02	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

l efficacité c est d avoir un lvl 22 comme finisseur... ahem...

NAN ! Je lance pas un troll ! J ai rien dis ! Juré !

Plus serieusement, vive le fun. A mort l efficacité, le rendement et la super optimisation.

Proc'l efficacité c est : "On flingue n importe quel monstre en une heure." (veridique) le fun c est "Tiens TTR, prend toi cette rafale alors qu il y a des Megas, des Behes, un Nechro et un Titan" (veridique aussi)

#. Message de Herb le 21-06-2006 à 07:48	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Drizzt, TTR et Procné, je suis entièrement d'accord avec vous.

Ce qu'on fait en ce moment n'est ni fun ni très intéressant. Mais ça permet de tenir en -50, de faire du PX, des GGs et des trésors. On compte pas faire ça toute notre vie passque c'est pas super amusant alorson essaie de le faire vite et bien.

Mais c'est très efficace. Forcément, comme on est bourrins et pas magos, les pouvoirs ont plus d'effets sur nous que sur les groupes de magos qui seront plus stables.

Ce qui me fait bondir, c'est d'entendre parler d'efficacité avec un profil tank/rafaleur et là je suis pas d'acccord. Vous, vous parlez de fun et là je vous soutiens complètement.

Herb'

#. Message de Nelchael le 21-06-2006 à 11:31	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Procné> T'es qu'un vil PFP, un Petit Fouteur de Pagaille

Herb> Désolé de m'être emporté aussi, mais bon on est des trolls ou on l'est pas.

Tous> Moi je parlais de l'utilité d'un rafaleur dans un groupe mixte, pas d'un groupe constitué de rafaleurs. Et ensuite Herb a embrayé avec son groupe de bourrins en parlant d'efficacité au kill, mais y'a pas de rapport entre les deux sujets vu que moi je parlais d'un seul troll, disant que le rafaleur a aussi son utilité et des possibilités de diversification qui peuvent le rendre encore plus utile. Sans compter qu'effectivement c'est fun à jouer.

Maintenant, si on veut chercher les failles dans les techniques de chasse c'est facile, il suffit de muler. Par exemple, Herb, est-ce-que ton groupe serait capable de gérer ceci :

Elémentaire d'Air de Cinquième Cercle [Mineur]
Elémentaire d'Air de Cinquième Cercle [Suprême]
Elémentaire d'Air de Second Cercle [Ultime]
Elémentaire d'Air [Mineur]
Elémentaire d'Air [Suprême]
Elémentaire d'Air [Suprême]
Elémentaire d'Air [Suprême]
Elémentaire d'Air [Suprême]
Elémentaire d'Air [Ultime]
Elémentaire d'Air [Suprême]
Elémentaire d'Air Corrompu [Suprême]
Elémentaire d'Air [Suprême]

Tout en même temps bien évidement.

#. Message de troll-tou-risk le 21-06-2006 à 11:35	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis d'accord avec toi, mis a part certaines situations, avec certains monstres, en terme d'efficacité, votre groupe de bourrin doit etre bien meilleur que le notre ( rendement PX, GG, etc.).
Mais c'est vrai aussi que si l'on trouvait un finisseur ( pour le moment, le plus petit c'est moi et Mountroll un Tom, donc pas top-top comme finnisseur ), les PX arriveraient plus vite.
Mais nous ne faisons pas la course au classement ( même si on pourrait vu les gros qu'il y a, ils auraient pu etre intéressé par la 1ere place Dudu par exemple ), on s'éclate juste entre nous en butant les monstres qui arrivent ( d'ailleurs, il est très très rare de devoir bouger, les monstres arrivent souvent pile poil au rythme ou on les tue, on en a donc tout le temps sur le dos

).

TTR

#. Message de Herb le 21-06-2006 à 13:38	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est vrai que comparer l'efficacité avec les PXs, c'est pas forcément malin, je vous l'accorde.

En fait, on devrait cumuler nos niveaux pour connaître notre force de frappe. Et ensuite, comptabiliser le nombre de monstres qu'on a tués pendant un certain laps de temps.

Par exemple, dans mon groupe, nous sommes 8 en ce moment (22 + 27 + 28 + 30 + 32 + 35 + 36 +41 = 251 niveaux cumulés)

Depuis le début du mois, voici nos kills :
21/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Gritche [Favori] (972801) .
20/06/2006 épi-taff (60164) a tué un Mégacéphale [Vétéran] (969027)
19/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Behemoth de Second Cercle [Novice] (1027643) .
18/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Prince Gritche [Novice] (1040187) .
15/06/2006 épi-taff (60164) a tué un Golem de Fer [Légendaire] (83453

14/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore [Naissant] (1064157) .
14/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mégacéphale [Vétéran] (979277) .
13/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Ver Carnivore Géant Colossal [Doyen] (871596) .
12/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore [Naissant] (1052579) .
11/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Gritche [Initial] (105484

.
08/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mégacéphale [Jeune] (1010785) .
07/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mégacéphale [Nouveau] (1045287) .
07/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mégacéphale [Nouveau] (1045297) .
06/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Foudroyeur [Larve] (1050152) .
05/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mégacéphale [Jeune] (1006661) .
04/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Behemoth [Initial] (1045690) .
03/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Behemoth de Quatrième Cercle [Novice] (1017561) .
01/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore Malade [Récent] (1015905) .
01/06/2006 épi-taff (60164) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Behemoth Malade [Initial] (1045436) .
19/06/2006 Nudjo (18349) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´une Mante Fulcreuse Soldat [Immature] (102864

.
17/06/2006 Nudjo (18349) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Trancheur Corrompu [Jeune] (1051364) .
17/06/2006 Nudjo (18349) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Capitan [Naissant] (1051137) .
09/06/2006 Nudjo (18349) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Behemoth [Initial] (1045689) .
04/06/2006 Nudjo (18349) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Fantôme Implacable [Naissant] (1050731) .
01/06/2006 Nudjo (18349) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore [Naissant] (1049347) .
01/06/2006 Nudjo (18349) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore [Ancestral] (789825) .
13/06/2006 salvatore (25351) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mouch'oo Majestueux Sauvage [Adulte] (985124) .
11/06/2006 salvatore (25351) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Djinn Gargantuesque [Nouveau] (1044826) .
10/06/2006 salvatore (25351) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Pseudo-Dragon des Abysses [Initial] (105095

.
04/06/2006 salvatore (25351) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Pseudo-Dragon [Initial] (1043277) .
13/06/2006 Archibald (14082) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Vampire [Naissant] (1062819) .
18/06/2006 Carmina (34369) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Gritche [Novice] (1035441) .
15/06/2006 SABAOTH (43097) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore [Naissant] (1064201) .
10/06/2006 SABAOTH (43097) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Behemoth [Initial] (1058642) .
10/06/2006 SABAOTH (43097) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Vampire [Naissant] (105843

.
06/06/2006 SABAOTH (43097) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Mégacéphale [Jeune] (1010784) .
04/06/2006 SABAOTH (43097) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Nécrochore [Naissant] (1051904) .
02/06/2006 SABAOTH (43097) a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Behemoth [Initial] (104543

.

Ca nous fait 38 monstres. J'enlève les 2 pseudos-dragons et on arrive à 36 monstres, soit 4.5 monstres par membre du groupe. Je ne sais pas combien vous êtes dans votre groupe mais je serais curieux de connaître votre ratio. Ca nous donnerait une indication sur l'efficacité de notre groupe et du vôtre.

Après, vous allez me dire que ça dépend des monstres et vous aurez raison mais ça fait trop de paramètres pour en tirer une conclusion

Herb'
PS: Nelchael, à notre niveau de profondeur, on ne rencontre pas de troupeau d'élémentaire d'air. Je ne sais pas comment on réagirait face à tout ça mais je pense qu'on ne les laisserait pas s'installer tous d'un coup. En tout cas, on n'a jamais été submergés depuis 2 mois.

#. Message de Nelchael le 21-06-2006 à 14:20	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca c'est un cas de figure hypothétique, j'ai pris ça comme exemple parceque j'en ai taté (tout ça c'était en -1 d'ailleurs, comme quoi le niveau de profondeur...). Y'avait du dudu rafaleur/tank, du piégeur/projo, un petit (par rapport aux niveaux des elems) vampi et un hypno, bref pas ce qui est censé faire le plus de dégat. On a mis deux semaines à les annihiler mais personne n'a jamais été vraiment en difficulté, même le vampi qui avait le tiers des niveaux des plus gros elems.

Et pourtant l'attaque avait vite fait de se retrouver à -400 et quelques (même -1300 pour l'un d'entre nous si je me souviens bien).

Mais pour revenir sur le sujet, c'est vrai que l'efficacité, même si elle ne dépend pas des kills qu'on effectue, elle est quand même vachement dépendante de la situation, si y'a pas de gros dégats et un pouvoir de zone en face le tank sert pas à grand-chose, si le bourrin peut pas toucher (vous vous rappelez de cet Effrit Colossal Ultime à 55 dés d'esquive ?) ben il sert pas trop non plus.

C'est ça le grand avantage de la rafale, ça passe l'esquive, ça passe l'armure, ça pète la regen et ça fait (un peu) de dégats, c'est du tout-terrain mais sans pointe de performance. Et un rafaleur peut s'adapter à pas mal de situations pour un coût relativement minime, bien qu'il faille quand même choisir ses priorités.

#. Message de Procné le 21-06-2006 à 22:37	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Herb : Euh... Vous trainez ou pour ne pas tombez sur des Effrits, Mari et autres?
Osez me dire que vous fuyez

Sinon niveau ratio... Par moi... On est 8... Et ce mois ci compte pas vu qu on est allé vers le Beholder et tout... Donc bon... Je laisse le soin a TTR qui aime jouer a "on compte" :p

Nelchael : c est gentil ton surnom, d habitude on me dis "gros" a la place de "petit" et "m...." a la place de "pagaille" (^_^)

Sinon, toutes attaque n utilisant pas l attaque (euh...) est une bonne attaque ! Si ca utilise pas l attaque, ca utilise pas non plus l esquive, et la c est nickel
Quelqu un s est deja amusé a compter Att+Deg vs Deg pur pour la rafale?
Sachant que Att+Deg+CdB= Att+2Deg alors que Deg=Deg de l autre coté...
Y a moyen de faire un tableau normalement non? (non je n ai pas la flemme, juste que je n ai pas de tableur )

Proc'je suis sur que ca a deja été fait en plus...

#. Message de Nelchael le 22-06-2006 à 01:23	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

A la demande du gros fouteur de m**** (puisque c'est lui qui le demande) voilà un tableau.

Le premier chiffre représente le degré de carac total (pas seulement les améliorations mais le global), le deuxième c'est le coût cumulé en PI des toutes les améliorations nécessaires pour atteindre ce niveau pour une carac favorisée (de race), le troisième c'est pareil mais pour une carac pas de race.

1=       0/        0
2=      0/        0
3=       0/        0
4=      0/      16
5=     12/      48
6=     36/      96
7=     72/    160
8=   120/    240
9=   180/    336
10= 252/    448
11= 336/    576
12= 432/    720
13= 540/   880
14= 660/ 1056
15= 792/ 1248
16= 936/ 1456
17=1092/ 1680
18=1260/ 1920
19=1440/ 2176
20=1632/ 2448
21=1836/ 2736
22=2052/ 3040
23=2280/ 3360
24=2520/ 3696
25=2772/ 4048
26=3036/ 4416
27=3312/ 4800
28=3600/ 5200
29=3900/ 5616
30=4212/ 6048
31=4536/ 6496
32=4872/ 6960
33=5220/ 7440
34=5580/ 7936
35=5952/ 8448
36=6336/ 8976
37=6732/ 9520
38=7140/10080
39=7560/10656
40=7992/11248

Après il suffit de faire les calculs.

#. Message de troll-tou-risk le 22-06-2006 à 08:51	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Pour répondre a Herb':

Ces derniers mois, nous n'avons pas passé 30 jours de suite tous ensemble à la chasse aux monstres.
En effet, il y a eu des coupures telles que :
     - Déplacement pour un deal ( qui a duré trèèès longtemps :/ )
     - Mort de certains membres par les Mythiques ( Liche et Beholder étaient apssé un moment )
     - Préparation puis assaut contre le Mythique
     - Retour des morts
     -etc.

Du coup, le mois complet ou j'ai pu chercher pour avoir le nombre de monstres que mon groupe a tué, c'est le mois de ... novembre.
Autant dire qu'a ce moment, on peut enlever 5 niveaux a chaque troll, ce qui nous donne une force de frappe de 252, environ ).

Pendant le mois de novembre, nous avons tué 38 monstres ( peut etre 3-4 petits qui ne devraient pas compter), mais c'est relativement la même chose que pour ton groupe.

Preuve est faite, par les chiffres, que groupe de bourrin et groupe de mago s'en sorte exactement pareil

( Pdt ce temps, aucune mort chez les trolls de notre coté )

TTR, yeah !

PS : Je referai ce calcul bientot , quand on aura 1 mois de chasse derriere nous

#. Message de Herb le 22-06-2006 à 09:37	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

TTR,
Ta démonstration est parfaite. Avec quasiment la même force de frappe et le même nombre de membres dans le groupe, nous tuons le même nombre de monstres.

Preuve est faite qu'un groupe de magos tue en 1 mois le même nombre de monstres qu'un groupe de bourrins peut tuer ... en 20 jours

Hé hé, je savais que ce serait probant cette histoire

En revanche, là où je rejoins Proc', c'est sur le type de monstres. J'ai l'impression qu'on rencontre toujours les mêmes monstres (Behemoth, Mégacéphales, Nécrochores)

Depuis mi-avril, on n'a JAMAIS été embêtés par un phoenix. On en a vu à quelques cavernes, mais c'est tout. A croire que les monstres restent dans le même coin. Je vais regarder ça de plus près

Herb'

#. Message de Loukhass le 22-06-2006 à 09:43	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

22/06/2006 07:51:58 SORTILEGE Herb' (6807) a appris un nouveau Sortilège

joli

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de troll-tou-risk le 22-06-2006 à 10:01	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Ah wé, j'avais pas vu que c'était en 20 jours de ton coté :p

Pour les monstres : Sur que c'est tout le temps ou presque les mêmes qui reviennent, avec de temps en temps des changements :

Oh un Mégacéphale
Oh un Mégacéphale
Oh un Mégacéphale
Oh un... AHaah non, les Gars, c'est pas un Mégacéphale, c'est un Frondeur Mégacéphale

Les Phoenix ?
Il y en a un qui est venu nous voir il y a peu, il a eu peur, il est parti, mais c'est vrai que par rapport a avant, c'est autre chose.

#. Message de Herb le 22-06-2006 à 10:22	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Voilà, je viens de faire le compte. Notre chasse a débuté début avril et on était pas tout de suite en -50 (on n'a pas téléport ...) et le bilan donne :

21 nécrochores
17 béhémoths
14 mégacéphales
13 gritches
9 abishais bleus
7 grylles
6 trancheurs
5 élémentaires du chaos, vampires, barghests
4 tertres errants, effrits, titans
3 mantes fulcreuses, diablotins, palefrois infernaux, djinns, pseudo-dragons
2 fantômes, cubes gélatineux, anoploures purpurins, géants des gouffres, foudroyeurs, golems de fer, feux follets, helrotts, élémentaires d'eau, mouchoos
1 capitan, géant de pierre, chimère, gnu, bulette, abishai rouge, carnosaure, crasc medius, marilith, élémentaire de terre, élémentaire d'air, élémentaire de feu, ver carnivore géant

Quand on sait que les abishais bleus se déplacent par 3 et qu'on n'en rencontre plus à cette profondeur, on voit quand même qu'un quatuor (Nécrochore, Gritche, Mégacéphale et Béhémoth) se détache clairement. C'est assez fou mais on ne combat quasiment qu'eux.

C'est un truc que je m'explique pas mais on dirait qu'ils sont tous concentrés au même endroit

Herb'

#. Message de nuke_z le 22-06-2006 à 10:58	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Salut les gros.

Je suis un dudu tank/mago rafaleur mais gavééééé de crobates. Je n'ai aucune esquive ni attaque mais c'est vrai que mes mouches "inutiles" commencent à me saoûler. Pour l'instant je me concentre sur Vie/Dégats/DLA parce que je pense que je ne regretterait jamais l'investissement dans ces 3 caractéristiques.

Je me dis que je vais attendre encore une dizaine de niveaux pour voir l'évolution et que si ça continue comme ça je tournerai bourrin. Vous en pensez quoi ?

#. Message de Nelchael le 22-06-2006 à 12:12	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

nuke> Le problème en ce moment c'est qu'on attend les BMM et les niveaux de compétences.

On ne sait pas quand ça va arriver, on ne sait pas précisément ce que ça va changer, on sait pas trop comment ça va le changer, etc

Moi je te conseillerais au pire d'investir dans les dégats, de toute façon c'est utile à ton profil et si tu veux tourner bourrin c'est toujours utile.

#. Message de Dragt le 22-06-2006 à 14:40	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne vais pas souvent en profondeur, mes potes trolls sont trop petiots. Mais c'est vrai que là-bas, j'y ai vu la même chose que vous.

(De toute façon, le démagomonstre vous donne raison.)

Sinon, pour être rafaleur, ce qui compte... c'est juste la MM. Un bourri a les dégats. Si il a la rafale à 80%, et qu'il travaille sa MM... Il peut quasiment dire qu'il est rafaleur aussi!. Pratique d'être les 2, non?

Evidemment, le bourri avec de l'attaque sera soit:
- un peu moins résistant que le rafaleur
- un peu moins violent en Dés de dégats que le rafaleur
Mais ça reste une rafale convenable.

Alors que le rafaleur pur n'a pas vraiment la chance d'être bourri aussi. Evidemment, il peut frapper avec une attaque normale après un hypno. Mais ça n'a pas la même classe qu'un CdB.
Heureusement(?), lui aussi peut varier les plaisir, et prendre CdB!

(Même si ce n'est pas pratique de dépendre de l'hypno.)

L'avantage du rafaleur qui prend CdB, c'est que lorsqu'il l'a à 90% (au bout de 2-3 ans?

), c'est tranquille! Fini la galère. (Cette réflexion ne prend pas en compte la future modification de niveaux de compétence.)
Alors que pour un bourrin efficace, monter sa MM, ce n'est pas vraiment viable. Il est toujours occupé à faire quelquechose d'autre.

(Heu... je ne dis pas qu'il est mieux d'être un rafaleur bourri qu'un bourri rafaleur, loin de là! Juste qu'avec un hypno, le rafaleur bourri pourra un jour atteindre son objectif. Ne serait-ce qu'en tentant un CdB lorsque sa rafale plante, ou en devenant bourri très tard. Alors que le bourri rafaleur aura toujours besoin de plus de MM, et doit s'y mettre dès le début.)

La différence se verra aussi au niveau du matériel. Le rafaleur va pouvoir équiper ce qu'il veut, et donc généralement dud défensif. C'est toujours pratique. Alors que le bourrin aura besoin d'un équipement de pointe pour frimer aurpès de ses petits camarades.

Je rejoins l'avis de Herb cependant. Comment voulez-vous comparer une attaque comme le CdB -qui fait extrêmement mal et qui peut être retenté- avec la rafale -peu violente et moins constante-?
D'accord, le CdB est plus difficile d'emploi. Mais le fait est qu'il est plus efficace et plus régulier. Si on se donne la peine de trouver un environnement où on pourra l'employer à sa pleine efficacité, c'est clair que ça donnera un meilleur rendement que la rafale.

Ceci dit, ça ne m'empêche pas d'apprécier grandement la rafale, c'est plus fort que moi. (D'ailleurs je n'ai pas investi dans cette merveille qu'est le CdB.

Pour l'instant du moins... )
Le bi-classage c'est amusant, pratique, mais généralement pas "optimal". A chacun son truc.

#. Message de troll-tou-risk le 22-06-2006 à 17:21	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Dragt on 2006-06-22 14:40:36

Je rejoins l'avis de Herb cependant. Comment voulez-vous comparer une attaque comme le CdB -qui fait extrêmement mal et qui peut être retenté- avec la rafale -peu violente et moins constante-?

Je suis tout a fait d'accord avec toi ( et donc avec Herb' ), CDB est bien plus efficace que la Rafale la plupart du temps ( encore une fois, contre quelque monstre, une rafale fera plus mal )

Pour le Biclassage :
Un rafaleur pur qui veut se biclasser peut le faire quand il le veut, il a déja les dégats, il n'a " qu'a" acheter de l'attaque et CDB ( c'est pas obligé mais c'est quand même nettemment avantageux ).
L'inverse est beaucoup plus dur, bien qu'il n'y ai rien a faire.
Le problème de la MM se pose alors, et un Rafaleur sans une MM conséquente devient vite risible...

TTR, prend de l'attaque ou pas ...

#. Message de Tröll Hé! le 22-06-2006 à 17:58	54060 - Tröll hé! (Durakuir 36) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Ben faut voir le prix de tes améliorations de dégats.
Si elle commencent à être très chère, je pense que tu peux te permettre de prendre une 10ène de dés d'attaque, tu ne devrait pas sentir la différence. Si y'a un hypno avec toi, 5 dés devraient suffirent pour se faire plaisir de temps en temps.

Moi pour l'instant je me contente d'améliorer DEG/PV/REG. Et j'essaie de monter les comp de combat quand j'ai le temps avec une hypno si possible. Ca ne m'engage à rien et me permet de me décider à virer bourrin ou rester mago plus tard.

#. Message de Loukhass le 22-06-2006 à 22:01	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

'tain... rien ne va plus... On est 4 dans ma guilde a avoir 120 PV... je vais devoir bourriner...

Bon... moi je vais pas tarder a faire grosse phase de chasse, parce que la, j'ai besoin d'amelio

Ensuite, pour ce qui est du débat en question, je pense qu'à la base vous comparer les choux et les patates (non, pas le troll!)...
Mago et Bourrin, c'est pas du tout la même chose. En partie aussi parce que le mago il est souvent capable d'encaisser alors que le bourrin achete de l'attaque au lieu de la vie...
Ils ne s'entourent pas des même trolls, ils n'ont pas la même fonction...

Le seul point commun que je vois entre les deux façons de jouer, c'est la race

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de troll-tou-risk le 22-06-2006 à 23:03	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Tröll Hé! on 2006-06-22 17:58:17
Ben faut voir le prix de tes améliorations de dégats.
Si elle commencent à être très chère, je pense que tu peux te permettre de prendre une 10ène de dés d'attaque, tu ne devrait pas sentir la différence. Si y'a un hypno avec toi, 5 dés devraient suffirent pour se faire plaisir de temps en temps.

Si tu veux te biclasseer en ayant un CDB qui tient la route, il faut 14 D au minimum en attaque, ca permet de frapper souvent.
Du coup, il faut investir un peu plus de 1000PI en attaque, c'est beaucoup et peu à la fois...

Sinon, on n'est peut etre pas super optimisé pour le kill, mais on parie des Projections et des FP et ds GG aux jeux sur IInternet nous au moins :p

TTR, qui gagne des GG du coup

PS : Ca va Procné, pas trop dépouillé ?

Pages : 1, 2, 3, ... , 193, 194, 195, [196], 197, 198, 199, ..., 724, 725, 726

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