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Discussion : Le Monde de MountyHall

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le petit coin du Bourridurak
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#. Message de Daffy le 16-06-2006 à 15:53	44845 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-09-2004 Messages: 79 (Momie Baveuse)	Citer

Sans rien y connaitre, je trouve que -4 en régen sur 3d3+2, c'est un peu dramatique, ça te fait perdre 2D en moyenne, tu te retrouverais avec une régen moyenne de 4 par dla, c'est très très peu...

D'un autre coté, tu peux décider d'utiliser ta RA en cas de coup dur, mais ça dépend de tes pv, et si tu as souvent des PA de rab.

#. Message de entrans le 16-06-2006 à 16:22 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui j'ai souvent des PAs de rabe vu que je suis un peu TK je n'utilise insulte et CdM que sur les monstres! Je ne possède non plus aucuns sorts...

Mais bon une ch'tite potion par DLA pour affaiblir l'autre c'est cool! Enfin s'il a le temps de vivre... Ousur moi avant un combat sinon... Mes PVs? 120 pour un dudu 17... C'est assez? Ou peu?

Oui c'est sur ma régé va beaucoup diminuer...mais d'un autre côté j'aurais ma RM et MM d'augmenter, puis 1pt de dégat et d'attaque en + par rapport au collier!

Donc je sais pas

On lance un débat sur ça?

-> Collier à pointes ou talisman d'obsidienne pour un Bourridurak?

#. Message de casimir56 le 16-06-2006 à 23:07	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)	Citer

pour ma part j'ai eu d'abord un Talisman d'obsi des vampires, mais c'est bien parce que j'avais 5 Miel !
les bonus en magie était sympa, mais me servait pas a grand chose...
ducoup j'ai acheté un joli collier a pointe, et ça fais du bien de recup +3 en reg a chaque tour !

Caz
ps: les bouridudu, vous vous en sortez a la MB ? moi 4eme Round, en demi finale !

#. Message de entrans le 17-06-2006 à 01:44 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah ce qui m'intéresse sur le talos par rapport au collier c'est qu'il y ai +1 en attaque/dégat...mais le malus de -4 en régé pose problème aussi...

Je me tate car je suis sur un deal et je ne sais toujours que choisir entre ces deux talismans!

#. Message de Lapoutre le 17-06-2006 à 13:16	3890 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2003 Messages: 598 (Shaï Epileptique)	Citer

Bah perso je ne vais pas abandonné mon talisman d'obsi double template

Il suffit d'avoir une bonne régen de base et tu ne le sens même pas...

Pour la MB, bah on a pas réussi à se sortir de la technique défensive en face... D'autant que notre Kastar a raté toutes ses accélérations

Enfin pas de soucis, je ne suis pas mort

Et NTL a appris à se méfier des durakuirs je suis sur !

#. Message de Dragt le 17-06-2006 à 14:38	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... le talisman, on ne le sent pas tant que tout va bien, et qu'on n'en a pas besoin.
Mais si tu te retrouves dans une situation délicate qui s'éternise un peu, au bout de 5 DLA par exemple, ça fait déjà 20pv en moins... sans compter le temps perdu.

C'est chouette un talisman d'obsidienne. D'autant plus que le durak a sa RA pour s'en sortir. Mais si la MM et la RM ne vous intéresse pas, est-ce que 1 d'attaque et 1 de dégats valent vraiment 2 améliorations de regen?

#. Message de paf les dents le 18-06-2006 à 01:04	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 469 (Golem Costaud)	Citer

comprenez rien !
une reg negative, c pas grave !

l'interet c'est de taper fort.
a mon niveau j'ai enfin, une reg positive, de 2 je crois bien. et franchement, je trouve ca toujours inutile...

par contre mon adversaire a rarement le temp de regenerer lui

paf..bourri c'est un concept bourrin !

#. Message de Dragt le 18-06-2006 à 11:45	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le concept "utilisation abusive de la RA", c'est sympa aussi. C'est du vrai durak! Mais c'est particulier de renier complètement la regen naturelle.
Au lieu d'être super balèze à l'encaisse, ce type de bourridurak est normalement résistant. Il régénère de manière peu pratique. Et il fait simplement un peu plus mal en compensation. Belle compensation tout de même.

(Quoique 40% de RM grâce au talisman d'obsidienne dans certaines situations, ça peut valoir les 4 de regen perdus.)

Cependant un "vrai" bourrin avec frénésie devra se passer complètement d'esquive et de régénération de temps en temps: ce doit être pénible.
Un chanceux avec ADD sera probablement plus violent avec [regen naturelle + ADD] qu'avec [degats naturels + RA]. (Sans regen et avec ADD, ça fait encore plus mal, d'accord... mais il ne faut jamais se prendre de coups dans ce cas-là

)

Les situations délicates où on a besoin de tout ses PA, mais qu'on est blessé, ça m'ennuirait. C'est lourd de faire ce choix: RA ou pas RA?
(Les cas limites où on manque juste de quelques points de dégats ne sont pas amusants non plus évidemment.)

Enfin bref, échanger 4 de regen contre 1 d'attaque et de dégats, ça peut être viable. Mais je trouve toujours ça discutable. En tout cas, pour l'instant, ça ne me plairait pas vraiment.
(Dans le cas de Paf, c'est différent, il a un template sur son taliman. Mais un collier à pointes de l'aigle, ce serait pas mal non plus.

)

#. Message de paf les dents le 19-06-2006 à 13:34	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 469 (Golem Costaud)	Citer

Quote: échanger 4 de regen contre 1 d'attaque et de dégats

en realite, le rapport n'est pas celui la car la reg, c bien ce qui coute le plus cher dans le jeu et qui s'incremente le plus !

sinon, je confirme, j'ai ADD et pas de reg naturel.

proverbe paffien, tant que j'ai de la vie je peux taper

#. Message de Manchot le 19-06-2006 à 14:05	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2783 (Djinn Tonique)	Citer

à mon avis, on peut etre un bourridurak sans utiliser des objets à gros malus comme le Talisman d'obsi.
J'ai eu ma période à regeneration négative mais elle n'a pas duré longtemps (pas assez rentable à mon gout)... ensuite je me suis contenté de porter de l'obsidienne que mes mouches etait capable d'assumer tranquillement : j'ai porté une lame d'obsidienne depuis mon niveau 8 jusqu'à mon niveau 17. Puis j'ai eu la chance d'essayer un boulet et chaine en mithril et j'ai dis : je ne lacherai plus cette arme (d'ailleur je me suis fait dessiner mon troll par ma copine à ce niveau là). Depuis j'ai acheté une lame d'obsidienne des vampires de luxe et j'avoue que je suis pas près de retourner au boulet et chaine!
Le talisman d'obsdienne a été remplacé avec pas mal de bonus je trouve pas un collier à pointes...

manchot

#. Message de Tröll Hé! le 19-06-2006 à 19:21	54060 - Tröll hé! (Durakuir 36) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by entrans on 2006-06-16 16:22:03

-> Collier à pointes ou talisman d'obsidienne pour un Bourridurak?

Entre [+1att/+1deg et RM/MM+22-40%] et [4 points de reg +1 armure et -1esq], c'est pas évident.

Je pense que si tu as une lame d'obsi, c'est assez chaud à gérer niveaux reg, mais d'un autre côté si tu es un poil mago la RM/MM compense la lame et en plus te donne un chtit bonus si ton matos est pas trop mauvais.

Si tu es capable de faire CDB+RA à tous les tours, pourquoi pas. Ca à l'air d'être un bon calcul. Si t'as des sorts à utiliser en parallèle c'es plus tendu.

Tout dépend de la situation aussi. Des fois les 30-40% de RM te souverons plus que les -4 de reg (sur une aura et autres pouvoirs qui baissent la vie résistés par exemple). D'autres fois, tu résistera pas et tes points de reg te manquerons ptetre...

Bref compliqué, le mieux est surement de tester et de se faire son avis.

#. Message de Manchot le 19-06-2006 à 22:07	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2783 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Tröll Hé! on 2006-06-19 19:21:03

...
Bref compliqué, le mieux est surement de tester et de se faire son avis.

Alors là j'suis bien d'accord sur la démarche, personnellement j'ai testé et je me sent mieux avec mon collier à pointes. Ma vision personnel du bourridurak est celle d'un troll resistant et armuré qui frappe fort... Bref un coriace qui fait mal.
J'aimerai savoir si beaucoup d'entre vous utilise ce que j'appelle le trimul' surprise du Bourridurak : c'est à dire jouer en cumul' charge + frenesie... à partir de quelques cases de charge c'est vraiment bourrin!

Manchot

#. Message de Dragt le 20-06-2006 à 11:06	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est un truc de TK ça.

Ou du moins, de chasse en solitaire.

A la chasse au monstre organisée, l'entameur aura rarement besoin d'être aussi violent, en cumul qui plus est. Mais pourquoi pas...
Et le finisseur aura rarement besoin de faire aussi mal d'un coup, sur une proie à distance. Même si plein de situations peuvent se produire évidemment.

C'est tout de même une tactique assez violente, qui démontre encore une fois l'avantage du guerrier par rapport aux mages. Si tu utilises quelques DE pour t'approcher en toute fin de DLA, que tu gardes 2PA de concentration, et que 10h plus tard tu lâches "charge + 2PA de concentration + frénésie", ça donne une assaut à 100% de réussite (sauf esquive) qui fait sérieusement mal, qui part d'assez loin, et qui ne laisse "que" 10h "près" de ta cible.

Mais bon, le "2PA de concentration + charge + 2PA de concentration + CdB" peut être lancé en un simple cumul et fait déjà bien mal.
Si on n'utilise pas une arme de dégénéré, la frénésie prend généralement un avantage net sur le CdB lorsque:
- Les coups sont critiques (frénésie et CdB)
- La deuxième attaque de la frénésie est critique, et pas le CdB.

Et ce n'est pas forcément évident de sortir un critique. La charge + frénésie est donc peut-être plus évidente lorsqu'on a avant soi un skrim "charge + hypno" pour lancer l'assaut. Voire quelques petits bourris, vrais trimuls, ou tom (cammouflés) qui suivent.

#. Message de Kaalfouet le 20-06-2006 à 14:03 [Ami de MountyHall]	13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 1131 (Trõll de Compèt')	Citer

D'accord avec Dragt. J'utilise très rarement cette technique en groupe, très souvent quand je suis seul et que l'environnement est gérable. Et comme le dit Dragt, tout dépend de l'esquive de la cible. Ca peut faire mal. Je ne jongle pas avec la concentration par contre. Si ma charge passe du premier coup, je garde 2 pa en concentration pour la frénésie. C'est tout. Charge à cinq cases, vue de neuf pour ne pas avoir de mauvaises surprises à l'arrivée. J'avoue que je m'amuse bien.

#. Message de Troll_aid_lenom le 10-07-2006 à 12:26	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by casimir56 on 2006-06-16 23:07:07
Caz
ps: les bouridudu, vous vous en sortez a la MB ? moi 4eme Round, en demi finale !

Perso je m'en suis très bien tiré à la MB. D'ailleurs je pense que sans mes CdB mon équipe n'aurait pas gagné. La preuve 7 Kills sur 4 round.

Sinon pour en revenir au Talisman d'obsi je pense que le mieux c'est un collier à pointes (même si j'ai un talos d'obsi :p).

Taln

#. Message de entrans le 10-07-2006 à 13:52 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Ok ok j'ai choisis! Bon cela fais déjà plus de 2 semaines quand même...

J'ai pris un CaP et je ne le regrette pas... Le bonus en armure est toujours utile et le malus d'esquive est vite rattrapé par les mouches... Et je suis content de toujours bénificier d'une régé correcte naturelle!

Par contre niveau RM...un niveau 6 que je connais en à une meilleure sans bonus...

Tant pis vive le Bourrin quand même!

Sinon je viens de prendre charge pour faire en cumul charge+CdB. Je trouve que face à une armure de plus de 14 en face vaut mieux utiliser la raphale car les dégats sont vraiment bof...

Dans quelques niveaux la charge vaudra vraiment mieux le coup?

Entrans

#. Message de kenny06 le 10-07-2006 à 14:37	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'ai un collier à pointes enragés et rat qui convenait très bien à mon optique de jeu mais vu que je vais devoir investir nettement dans la reg, je pense opter pour un tal d'obsi désormais.
Entrans>ben la charge c'est super utile pour arriver sur ta proie déjà, tu dois confondre avec CdB plutôt en préférant la rafale. Sinon qd tu critiques, même avec de l'armure tu fais normalement plus mal en CdB si en plus tu as du bonus en dégats c'est le pied

#. Message de entrans le 10-07-2006 à 15:21 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Non non je disais bien la raphale...
Je disais que si la charge en face d'une armure basique fait si peu mal sans critique (et pour faire un critique faut y'aller quand même face à un troll normal) vaut mieux utiliser la raphale car s'il y a plus de 14 en armure ma raphale fait plus mal.
C'est pour cela que je demandais si à long terme sans critique c'est plus rentable que la raphale face à un troll de même niveau. (oui Tk un peu dans l'âme).
Mais j'avou que face à un monstre ou le cumul n'est pas indispensable c'est le pied

Sinon là je pars chasser avec mon frère dans les profondeurs un peu de monstres pour nous changer... A partir de quelle profondeur on trouve des monstres corrects (entre 18 et 24) qui laisse échapper des trésors corrects? J'ai jamais chasser en-dessous -20...

#. Message de Troll_aid_lenom le 10-07-2006 à 15:26	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas tout bien compris.......

La rafale ca serait meiux que quoi ? Si c'est la charge il va falloir faire du DE pour arriver sur la case ( à partir de 3 cases c'est vraiment bien charge..... en tant que TK bien sur) et si un jour la rafale fais plus de dégats que CdB ....... va falloir que je pense à monter rafale ^^.

Taln

#. Message de entrans le 10-07-2006 à 15:41 [Ami de MountyHall]	59508 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-04-2005 Messages: 1682 (Trõll de Compèt')	Citer

Nan t'as pô compris

Je répépette...

Je dis qu'en face d'une armure ayant au moins 14, ma charge fait moins en dégat que ma raphale... Et 14 c'est une armure basic... Donc est ce que à long terme, ma charge deviendra ,sans critique, plus performante que ma raphale même si l'armure est plus haute?

Je ne parle pas à aucun moment de CdB sauf pour le cumul charge+CdB.

Sinon oui si ma raphale est plus avantageuse à la charge, je me déplacerais. Mais je me débrouillerais pour n'avoir à faire que deux déplacements à 1 PA à mon cumul pour pourvoir atteindre la taverne du troll/monstre en question.

Moi je charge à 4 cases et c'est super

!

pour la chasse en profondeur vous savez pô?

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