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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Les dégats du projo?
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#. Message de pharim le 16-06-2006 à 20:52	112898 - Hikarim (Skrim 47) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

OK, désolé, j'espère que tu ne l'as pas mal pris

, je suis pas assez ancien sur ce forum pour connaître toutes les relations trollesques

Si tu fais tout comme les toms, pourquoi es-tu un kastar alors

? Ah oui, parce que les toms sont totalement inefficaces en combat seuls, contre les monstres.

Et encore, 10 dlas, tu es généreux

#. Message de yareah le 16-06-2006 à 20:59	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Ho non je ne t en veux pas du tout...d ailleur je suis sur que le jour ou je suis en vue de Cica ou de jack il se feront un plaisir de me plomber....
Sinon tu as bien resumer la situation
En etant serieux 2 min,je ne pense pas que le projo soit si faible que cela,mais par contre au lieu de monter les degats il serait beaucoup plus sympa de rajouter un deuxieme effet kiss cool,un peu comme toute les attaques des autres race(Pdv pour le vampi,regen de la rafale et la perte de Pa de l hypno)
je me suis tjrs demander comment cela se faisait qu une boule de feu ne boute justement pas le feu a ses cibles....il faudrait quelques legers dommages additionnel sur quelques Dla apres le projo,a la maniere de GdS...

#. Message de John-Baner le 16-06-2006 à 21:18	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Pasque c'est du feu magique. ^^ V'là pourquoi que ça prend pas. :p

Et puis beaucoup te diront que le deuxième effet kiss cool existe déjà, c'est le fait de frapper à distance (et ils auront raison en plus. :p )...
Alors rajouter un autre effet ce serait rompre le saint équilibre. ^^

#. Message de cicatrace le 17-06-2006 à 01:51	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

De l'équillibre ? Perso je n'en vois pas actuellement :P

Yareah ---> Le projos serait assez puissant en TK si toutes les mouches étaient prises en compte. Plus on monte, plus les trolls ont de l'armure magique en face alors que nous on a pas de bonus de dégat... 10 d'armure magique sur un projos de 40 PV mine de rien c'est 25% des dégats. À mon niveau, avoir 10 d'armure magique est assez fréquent. Sans parler des mouches d'esquive qui m'ont fait rater plusieurs critiques dans ma vie...

En MK c'est différent et tu connais mon avis la dessus, la portée du projos et le camouflage ne servent à rien: nos 2 avantages raciaux à la poubelle. Je pense que c'est assez évident qu'il y a un problème à quelque part...

Pour ce qui est de venir te tuer, ça serait déjà fait si ton troll avait le même nom que ton nom sur le forum !! C'est que j'ai du mal à me souvenir de tous les boulets moi

Cica

#. Message de TrollInTheDark le 17-06-2006 à 12:16	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

La portée du projo ne sert a rien ...

On aura tout entendu !

Votre principal avantage qui est reelement enorme, de pouvoir tirer a disance (et donc sans risque) , ne le renier pas !, c'est terrible essayer de jouer avec ca sera deja pas mal ...

#. Message de Urgaas le 17-06-2006 à 12:29	22424 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-01-2004 Messages: 79 (Momie Baveuse)	Citer

Effectivement on aura tout entendu...

Désolé mais à part sur les monstres qui ne se déplacent pas en MK l'intérêt de la portée est loin d'être énorme.

U

#. Message de yareah le 17-06-2006 à 13:16	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Et hop c est reparti....
C est sur c est bien connus cela ne sert a rien de tirer sur un troll a 5-6 cases de distance en etant camoufler....a rien,comme les toms d ailleurs,il ne servent a rien

#. Message de kamendourfl le 17-06-2006 à 13:29	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

ce que vous captez pas, c'est que quand on tire a disatnce, il faut faire gaffe a tous ce qui se trouve sur notre case ou tout proche !!

Donc parfois quand on tire tranquilement sur un monstre qui est 5 cases plus loin, ya 2 ou 3 autres monstres qui se pointent sur notre case sans prevenir et voila, on se retrouve seul face a 3 monstre alors que notre groupe est a 5 case et ducoup, pas d'insulte ou de sacro possible pour nous sortir de cette embuscade

En TK, c'est pareil, on tire a 5 case et la ya un autre troll qui se ramene et qui fausse tous nos plans.
Si c'est pas ca, c'est un monstre qui voit le caché (bibi noir par exemple) qui nous attaque et le camouflage est 100% inutile.
Mais bon apparement, yen a qui sont assez bete pour ne pas penser a faire le lien entre le monstre qui nous attaque et la case ou on est...

#. Message de sKaraT le 17-06-2006 à 13:36	29216 - sKaraT (Tomawak 48) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 1898 (Trõll de Compèt')	Citer

TrollintheDark : tu pourrais lire ce qu'il y a marqué précédemment, ça evite les répétitions.
car pourquoi la portée du projo en MK est quasi inutile, de même que le camouflage, ça a déjà été très bien expliqué plus haut :
- le monstre s'il te voit pas il se barre, et vu nos dégâts, même en cumul y en a pas bcp qu'on peut zigouiller et gagner quelques px. donc à quoi sert d'être camouflé et à 5 cases, si on peut juste le toucher en une fois?
Reste que la solution de faire le charognard et finir les monstres des autres quoi.

- arrivé à une certaine profondeur, une grande partie des monstres qui font peur voient la caché. Alors camouf inutile.

Voili, et Yareah cessons de toujours remettre sur le tapis le tkisme : les toms Tks n'ont pas vraiment de pb, puisqu'en général les trolls sont plus faible que les monstres. Mais ils ne sont pas pour autant plus avantagés, une charge en cumul de kastar bourrex ça me fait plus peur qu'un cumul de projo lol.

Bref le but est de montrer qu'il y a un petit pb avec la race du tom, pour le joueur qui joue sa race de façon puriste (MK-Mago). et ce pour toutes les raisons evoquées dans ce post, à vous de relire. Mais svp arrêtez de tjs ressortir pour seuls arguments qui sont hors de propos : "oui mais vous tapez loin c'est génial pour tuer les monstres en sécurité"(alors que c'est faux, on tue pas monstre de loin sauf des goblins ou monstres immuables assez peu répandus quand même), ou encore "oui mais vous tapez loin c'est génial pour tuer les trolls" (le Tk ou bourritom sont des reconversions choisies, et ne posent pas

#. Message de sKaraT le 17-06-2006 à 13:36	29216 - sKaraT (Tomawak 48) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 1898 (Trõll de Compèt')	Citer

#. Message de Biiru le 17-06-2006 à 14:13	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

bon je voulais pas au début, mais je vais quand meme donner mon avis. En tant que tom, je suis pas pour une revalorisation du degat, min de rien, meme avec un rapport 0,6 ca va rester minable a haut niveau, puisqu'on aura toujours les RM, et les non critiqués en face, donc je me suis résigné longtemps au fait qu'on ferait des degats de lopette, et en plus je trouve ca interessant ca oblige a jouer différemment, j'ai repris un tom en connaissance de cause. J'ai eu la chance de gagner plusieurs sorts ( et meme un tres bon), mais je sais qu'en ca je suis privilégié, donc je me met a la place de ce qui' ntont rien d'autre que leurs projos, et ils sont nombreux. Je ne suis pas pour une revalorisation du degat, mais pour une revalorisation du projo. Je tiens a préciser que je pense que les BMM joueront en notre défaveur, puisque les armures magiques seront toutes prises en compte, ca va juste avantager de facon abusive les vampis ayant AdD, et ce genre de trucs.

L'ennui avec le projo c'est la faiblesse de son effet secondaire vis a vis de la faiblesse de son effet principal, le tir a distance ne compense pas le 1/2 de dégat, alors que les PVs gagnés par le vampi, la régèn enlevée par la rafale, et les PAs de l'hypno sont très puissants. Surtout que l'attaque a distance a perdu beaucoup de son charme avec charge quand meme... je charge presqu'aussi loin que je projotte, l'investissement de charge est un mythe, tout le monde a besoinde PV et de regen, faut pas croire. Je pense que notre compétence est valable, surtout en TvT, ca vaut pas régen accrue ou AM mais ca reste sympa d'utilisation. (NB la encore on peut contourner notre comp de race en acquérant invisi!! chose impossible pour les autres races). En clair ca nous laisse un arriere gout d'etre des lopettes mais en plus on a vraiment l'impression de s'etre fait voler toutes nos spécificités de race, et c'est ca que j'apprécie pas, je pense que c'est surtout ca qui frustre la population tomesque, je pense que beaucoup sont pret a faire des degats de lopettes, mais qu'ils aient au moins une spécificité. Donc pour moi ce qu'il faut c'est un vrai effet secondaire qui roxxe et qui fasse que le projo puisse rivaliser avec les autres sorts de race. Il faut que cet effet secondaire s'attaque la ou aucun autre moyen de troll n'est efficace, est ca c'est la sacrosainte armure, il n'existe aucun moyende diminuer l'armure dans le hall et c'est pas normal. J'avais proposé il y'a tres longtemps de faire -1 point d'armure pour 5 de vue, en commencant par l'armure magique, ca me paraissait honnete, et pas trop gros bill, (AE contre directement un tel malus a niveau egal) pour le combat TvT et pour la chasse au monstre, le tom devient vraiment utile. Ca fait une attaque puissante du coup, et une vrai arme anti dudu AEifié. A l'heure actuelle 15 tom contre un Dudu AE ca fait match nul.

Et c'est pas s puissant que ca, non plus, les PVs gagnés via vampi, ou la regen enlevé par la rafale reste tout aussi interessante.

Sinon je ramenerai au premier message de feantir sur ce topic pour expliquer plus en profondeur le malaise tom. Vous pouvez dire ce que vous voule, faire 1 de dégat au level 31, c'est tres frustrant.

#. Message de yareah le 17-06-2006 à 14:25	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Excellente analyse,et oui aussi pour l ouvre boite tomesque......j adorerais,avec un hypno et un tom je pourrais tout finir...

#. Message de Skylalimace le 17-06-2006 à 14:30	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

A mon sens, le problème du tom, c'est que c'est une race d'enfoirés, mais qu'on est pas forcément au courant en commençant...

Effectivement, le tom peut vite monter en achevant les monstres fuyants des autres groupes, en allant voler les trésors camouflé...mais faut avoir envie de jouer comme ça, perso c'est pas mon trip....

Donc le tom a ses avantages, ses inconvénients, qu'on ne peut pas connaitre si on a pas déja joué quelque mois, et vu la vitesse de pogression à MH certains ne seront pas motivés du tout pour une réincarnation..;en résumé, ça craint

#. Message de John-Baner le 17-06-2006 à 14:35	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Un ajout au commentaire sur la portée de nos projos et le camoufflage...
Si on a pas des potes roxxors qui insultent à gogo, neuf fois sur dix en profondeur, le monstre qu'on cogne a assez en vue pour nous voir et comme en plus il voit le caché (je pense surtout au démons n'est ce pas...) il finis sur notre case...

De là se poser la question de l'intérêt de frapper à distance... :p

Précision pour Cica : Lorsque je parlais du "sacro saint équilibre" bien entendu c'était ironique.

#. Message de Le amp le 17-06-2006 à 14:40	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by cicatrace on 2006-06-17 01:51:33
. Sans parler des mouches d'esquive qui m'ont fait rater plusieurs critiques dans ma vie...

Hum...

Amp, kastar vampi

#. Message de Blademaster le 17-06-2006 à 14:59	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce sujet est un Troll et l'équipe ne fera rien pour l'instant, on a jamais entendu l'équipe réagir la dessus a part " on touche pas au réservé ".

Pas la peine de se faire de films on parle a un mur.

DONT FEED THE TROLL !

#. Message de Biiru le 18-06-2006 à 19:36	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

c'est quand meme dommage parce que c'est pas un appel isolé et ca vient pas d'un coup de tete non plus, tout le monde sait qu'il y'a un probleme avec le projo, beaucoup des non-toms le reconnaissent d'aileurs, alors pourquoi s'enteter la dessus, je onnais pas l'avis de l'equipe sur le sujet, mais a part la charte, je pensais que rien n'etait gravé dans le marbre et que tout pouvait etre changé du moment que ca apportait a l'intéret du jeu. C'est l'état d'esprit qui devait présider lorsqu'AM a été modifiée, donc quelques part ca doit etre possible, lorsque c'est vraiment necessaire. Et une énorme majorité de tom pense que c'est vraiment nécessaire, pour qu'ils aient une influence dans le combat, qui est ce qu'il y'a de plus interessant dans MH. Ce débat durera eternellement parce qu'il y'a un vrai probleme, et qu'en plus il y'a de vrais solutions.Beaucoup parlent des toms comme étant des pleureuses, mais pour la plupart ils sont seulement blasés ou résignés, et au final ca donne ca:

    * Skrims : 3188 ( 24.63 %)
    * Tomawak : 2924 ( 22.59 %)
    * Durakuir : 3653 ( 28.22 %)
    * Kastar : 3533 ( 27.29 %)

un mélange de changement de race et de déconseil au debut, notre race meurt en silence (c'est beau ca, je garde!!) mais en tant que tom, je trouve pas que ca soit de beaux chiffres.

Si faire part de ses inquiétudes est une provocation, alors oui ce que je viens d'ecrire est un troll.

#. Message de sKaraT le 18-06-2006 à 21:54	29216 - sKaraT (Tomawak 48) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 1898 (Trõll de Compèt')	Citer

oui, et certains ont beau dire, je pense vraiment pas que ce soit une poignée de toms qui seul affirment qu'il y a un problème.
Le pire c'est qu'il y a plein de solutions non bourrines, et jme satisferai volontiers de laisser à la team choisir quoi faire, du moment qu'il se passe quelque chose.
Et puis je pense, si l'équipe de dévs est à ce point décidée à ne pas toucher au sort de race, que créer une nouvelle compétence de combat non bourrine utilisant la vue ne les choquerait pas trop alors, et satisferait tous les toms qui pourraient au moins choisir le biclassage comme toutes les autres races.

sKa, parler c'est tjs avoir plus de chances de se faire entendre que se taire (c'est un peu une lapalissade lol)

#. Message de Peace&Troll le 19-06-2006 à 09:48	31202 - Peace&Troll (Tomawak 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 23-03-2004 Messages: 422 (Golem Costaud)	Citer

sKaraT a tout dit...

#. Message de Vulcan le 19-06-2006 à 20:18	74769 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-02-2006 Messages: 24 (P'tit Gob')	Citer

P&T :

Jambières en cuir du Vent
Bâtons de Parade du Vent
Armure de Cuir du Vent
Collier de pierre du Vent
Casque en cuir du Vent

Si jamais les BMMs sont implanté t'es foutu mon pauvre (enfin bon... les BMMs....), tu peux, encore plus que nous tous, abandonner le projo

.

Vulcan

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