Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-06-16 10:59:25
Darthvador, il y a un peu plus 1 an et demi tu avais 1 ou 2 niveaux de moins que moi quand je t'ai lachement assasiner.
Et je chasse aussi avec des finisseurs ta methode est nettement plus efficace en effect tu m'as pris 6 niveaux dans ce lapse de temps.

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Gandalf tu te calmes?

tu ne te rends pas compte que ça tourne au règlement de compte personnel?

Que mon groupe de chasse de 5 trolls abatte autant de besogne que le tien qui en compte parfois 15 (pour gérer un monstre, j'ai toujours préféré le duo CdB-BS au combo ADE + insulte), ça rend nos différences de progression logique, de même que le fait que je n'ai presque aucun sort alors que tu tentes de te faire la collec' complète : ça a un prix tout ça.

Donc les accusations d'arnaque d'exploitation et autres insinuations malsaines n'ont pas leur place ici : si tu n'es pas content je m'en moque avec énergie, si tu penses qu'il y a abus, il y a abuse.

J'ai le bras long, oui, c'est pour ça qu'on me colle un tag si sympathique entre les deux que j'ai mérités. De toute façon, si je grossis plus vite que toi, ça ne peut pas être juste de la classe, c'est forcément parce que je triche et que le complot internationnalo-judéo-communisto-maçonno-dorackien me soutient en douce.

J'ai tendance à être conscient de la valeur de ce que je fais, mais si tu te permets un peu trop de dénigrement ou de diffamation, je vais plutôt choisir le ton insolent ou hautain en faisant moi aussi des comparaisons douteuses : tu ne vas pas forcément aimer tout. En général, ceux qui ont un problème de paille et de poutre n'aiment pas trop.

Si tu pensais réellement que tu as raison, tu ferais les choses comme elles doivent être faite, mais là c'est de la rancoeur personnelle. Repense ton optimisation et ensuite on en reparle. Fais ce que TU as à faire de TON côté, et après tu auras le droit de parler de moi. En attendant : abuse, mais fais gaffe : les dénonciations calomnieuse sur le forum public et les saisies ridicules d'abuse aussi sont sanctionnées, je te conseille de préparer tes accusations tordues un peu mieux que ces posts à chaud.

ma réponse à ton MP n'est qu'un résumé de tout ce que j'ai détaillé ici : regarde quelques posts plus haut. Je pense que c'est la lecture partisane qui aboutit à ton interprétation abusive d'abus.

Mais autant je veux bien me défendre très calmement sur le fait que ce partage est équitable, autant la méthode de (tentative de) lynchage public est elle-même cause de dénonciation à abuse et n'est pas défendable.

Il ne faut pas écrire sous le coup de l'agacement profond, on va toujours un poil trop loin... Edith est ton amie, et si tu en profites, j'en ferai autant.

Edith : mon cher Gandalf, je ne réponddrai plus à tes insinuations malsaines tant que tu ne joueras pas franc jeu comme je le fais en explicant clairement mes pratiques et comme je vois les choses. Viens nous parler de tes fameux exemples mystérieux qui seraient sensés appuyer ta vision des choses qu'on rigole un coup, et sinon laisse tomber.

Alors là, si une guilde de trolls 30 arrive à butter Rag ou moi, je peux te dire qu'ils les auront mérités leurs 100PX!! Il aura fallu qu'ils s'y mettent à 10 ou 12, en perdant un temps fou, blindés de popos mélangées d'enfer après moultes explosions : même ces 100PX auraient l'air bien pâle devant l'investissement nécessaire.

Quant au troll 87 qui tue un autre troll 87, 100PX ça lui fait un gros demi-entrainement, pas de quoi fouetter un chat.

Pour toutes les raisons invoquées au début de ce post, je trouve qu'une éventuelle limite des PX d'un kill ne devrait pas empêcher un troll 1 de tuer le plus gros du hall. Après, limiter les gains des plans rune/explo pour ne plus avoir des milliers de PX d'un coup, pourquoi pas, mais même pour ça : je suis pour la diminution des totaux, mais pas leur limitation : ça aussi c'est du boulot.

De toute façon, tout ça part d'un postulat (la "perversité" de l'utilisation de tandem commenceur-finisseur) qui me semble non seulement faux, mais même contraire à l'esprit du jeu.

Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-06-16 11:25:36

Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-06-16 10:59:25
Darthvador, il y a un peu plus 1 an et demi tu avais 1 ou 2 niveaux de moins que moi quand je t'ai lachement assasiner.
Et je chasse aussi avec des finisseurs ta methode est nettement plus efficace en effect tu m'as pris 6 niveaux dans ce lapse de temps.

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Et pendant ce temps (non, pas dans la creuse), les finisseurs ont pris 12 niveaux... ça alors...

moi je te le dis, gandalf, c'est pas darth qu'il faut sanctionner, là, c'est les finisseurs. ils montent 12 fois plus vite que toi, y'a forcément un abus...

Raistlin, bizarre 40% de 1500 ça fait plus que 30% de 500... y'a de l'abus, moi je vous le dis

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je m'en moque que certains n'aiment pas, je ne joue pas avec eux.

par contre chacun devrait assumer les conséquences de ses choix et ne pas reprocher aux autres de ne pas avoir les mêmes.

Pour moi, si on sait qu'on fait au mieux, alors ceux qui ne font pas pareil on ne peut que les plaindre. Si on les blâme, c'est qu'on a des regrets. Je ne suis pas responsable de ces regrets.

Si Gandalf est écoeuré parce qu'il ne se trouve pas remercié de sa générosité, alors deux solutions : soit il est moins généreux, soit il exige plus de remerciements.

Si c'est un grand garçon qui sait qu'il fait ce qu'il a à faire et le fait bien, alors il ne peut qu'être apitoyé par un gars comme moi qui ai besoin de PX pour être heureux et ces pauvres finisseurs gogos qui ne comprennent rien à la vraie valeur des choses.

Hélas, les discours de ceux qui nous décrient ne ressemblent pas exactement à ce tableau idyllique du mec qui assume. Chacun se bat pour ce qui lui manque le plus : certains c'est l'honneur, d'autres la reconnaissance éperdue, pour d'autres encore le sentiment d'agir moralement ou d'être utiles au reste du monde ou au contraire d'avoir nuit un max chaque jour que Mun'di fait... Rag et moi c'est les PX . Et il se trouve que le flux qu'on fait surgir du hall abreuve laaargement nos compagnons de route : c'est un flux spécial, qui fait venir les mouches au lieu de les faire fuir.

Si quelqu'un se plaint, je lui donne la recette qui tient en trois lettres : CdB. Voilà, maintenant tout le monde peut en faire autant. Plus besoin de nous lancer des cailloux.

Pour ce qui est de la limite de PX, je doute que ça règle quoi que ce soit. Enfin, on verra bien dans 2 ans

Pour ce qui est des partages de Darth, à mon avis si les finisseurs restent avec eux c'est parcequ'ils aiment ça... Enfin Gandalf n'a quand même pas tort quand il dit ça:

En tout cas il y a des cas similaires ou la sanction est tombée simplement parce que le partage etait sur des dons important et pas diffusée sur une longue periode comme toi

C'est exactement ce qui est arrivé à Morg je crois, il voulait repayer les finisseurs en matos après un plan rune. Mais bon qui aurait fait autrement ? Si les PX restaient sur les finisseurs ils risquaient de tout perdre et s'il essayait de rembourser les finisseurs en PX ça aurait été très long... Enfin, les enquêteurs ne sont pas juste avec tout le monde, on le sait depuis longtemps. Ils ne font pas exprès. (du moin j'espère)

Dragt --> Une hypno et 2 trimuls ? Darth meurt assurement bien avant la fin des 2 trimuls... Pourquoi ? Parceque CDB cogne beaucoup trop fort et que la seule vraie défense de Darth c'est l'esquive. Son troll est monté offensivement (équillibré mais offensif), je crois que c'est assez évident. Si tu réussis à lui mettre une hypno sans qu'il sache que tu es là et que tu as un groupe organisé il est déjà mort...

Cica

si ce sont des questions, je veux bien répondre. Si ce sont des peaux de bananes, je te réponds la même chose qu'à Gandalf.

J'en ai connu beaucoup des groupes communistes "c'est celui qui a besoin qui prend, pour que ça profite le mieux au groupe" ben voyons. Et cékiki utilisera le mieux Glue? ben celui qui a le plus de MM et de Vue au hasard... et cékiki profitera le mieux d'AdD? ben celui qui a le plus de DEG logiquement. et l'épée longue en mithril? ben c'est le djeuns qui a sa grosse racine (nan moi j'ai eu la hallebarde il y a pas longtemps, vas y djeuns, elle est pour toi l'épée longue : elle te plaît? hein? hein?).

La logique floue "on partage comme on le sent, on s'prend pas la tête" c'est génial pour les petits malins : ça fait genre on partage et celui qui a la plus grosse voix a son tour subrepticement plus rapproché que les petits derniers. C'est particulièrement sensible quand les chefs de guilde/groupe font la collection complète des sorts ou de la panoplie en mithril ou des templates des enragés ou du temps.

Ne me faites pas la morale : avec moi, c'est clair, c'est un contrat dès le début. Ceux qui sont en première page du classement ne sont pas des altruistes : je sais, j'y suis, pour maintenir ce rythme d'enfer, ce n'est pas en "se fichant pas mal du classement et des PX" qu'on y reste.

Je vous renvoie à la poutre qui est dans vos yeux et qui vous apparaît comme étant dans le mien quand vous me regardez avec crainte ou jalousie selon où vous en êtes. Là où Morg mérite le mieux sa place de premier, c'est que c'est l'un des rares de ce hall à assumer sa façon de jouer grobillement et à ne pas reprocher envieusement la leur aux autres. Je prétend être également un de ces rares.

Pour répondre à la question en faisant semblant de croire que c'en est une : 36-2=34PX à partager, si vous n'êtes que trois, on ferait des parts de type 2/2/1, donc 12/12/6 reste 4 au Gnu/Kochon/Pot. A ces PX, on ajoute les compétences : duncan a gagné 2 en projo, 1 en CdM 1 en insulte sur monstre méchant. Total : 16PX. Dante a fait un hypno (que le Gnu compense d'un PX), et une BS : total 3+1+12=16PX. Le djeuns a fait un CdB et une BS : total 4+6=10PX. Le monstre a droppé AdA qui vaut 180PX : chacun des trois trolls a 60PX d'AdA.

Au total, on voit qu'en PX purs, "petit" a gagné 1/4 d'entrainement, et "grobil 1&2" ont gagné 1/6° d'entrainement. En valeur totale, ils ont eu du bol, cette fois ils en sont à 76/76/70PX en comptant le drop. Sur un drop nazissime on en reste à 16/16/10, sur un bon monstre on rajoute 15PX de compo à diviser par trois, soit 21/21/15, voire un petit item templaté de 45PX, soit 36/36/30 ou l'item mais pas de compo soit 31/31/25.

Sachant que Dante a fait l'hypno par qui tout a été possible, que vous avez mis 60PV chacun au monstre, que tu as fait la CdM entre le projo et la BS pour assurer que Dante pouvait retaper, et que le petit se retrouve simplement à devoir faire 25PV calibré à coup sûr sur un monstre à 0 d'esquive, bien protégé par les insultes des gros, je pense que ce n'est pas disproportionné.

Ensuite pour le sort, on est entre potes, on le fait à 150PX au lieu de 180, donc celui qui l'apprend payera 50PX aux deux autres. En fait on attend : lorsqu'on fera une grosse vente, dont une partie en PX, 100PX de sa part iront moitié moitié aux deux autres. Comme ça, tout le monde est content : à tout instant chacun a eu sa part du trésor, que ça soit virtuellement (avant partage) réellement ou par compensation.

C'est toujours de l'esclavagisme, messieurs les saint-nitouche pas aux PX moi môssieur?

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-06-17 21:43:57
Pour répondre à la question en faisant semblant de croire que c'en est une : 36-2=34PX à partager, si vous n'êtes que trois, on ferait des parts de type 2/2/1, donc 12/12/6 reste 4 au Gnu/Kochon/Pot.

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