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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Poussinette le 15-06-2006 à 20:57	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by TDTP on 2006-06-15 19:41:58
Bon , je m'oriente bourrin et j'aimerai avoir votre avis , a gauche c'est mes states actuelles et a droite mes states prevues pour le lvl 20 ( a peu pres , il y aura surement quelques changements ^^ )
lvl 9 -------> lvl 20
11h03 ------> 10h
60 PVs------> 80 PVs
1D de reg-------> 2D
8D d' att------> 14D
6D de deg-------->12D
5D d'esq-------> 5D
( CDB et charge )

Vous en pensez quoi ?

#. Message de darthvador le 15-06-2006 à 21:03 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

j'en pense comme d'hab sur les profils hyper déséquilibrés : si tu n'as pas de PV, pas d'esquive pour éviter les coups et pas de REG pour récupérer après, tu as intérêt à avoir un bon compte en banque parce que tu mourras tout le temps.

On peut débattre longtemps sur l'intérêt de prendre telle ou telle défense, voire de sacrifier son nombre prévisible de décès pour augmenter son nombre de kills (et encore, quand on ne fait que mourir, le nombre de kills en pâtit) : tout le monde n'est pas obligé de prendre à la fois des PV de l'ESQ de l'ARM et de la REG mais bon, il faut quand même pouvoir survivre un minimum de temps, même dans l'hypothèse où tu fais le demi-troll qui meurt dès qu'on le débranche de son dudu : un dudu ça n'a que 2 DLA par jour pour insulter : et il y a des monstres qui tapent en apparaissant.

Un peu de défense, ça rend autonome et ça permet d'attaquer plus souvent. Je pense qu'après quelques parties de chasses qui finiront un peu trop régulièrement mal tu prendras un peu de bide et de jambes pour pouvoir survivre

#. Message de kumori le 15-06-2006 à 21:31	82376 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

désolé darth mais tu te fais des idées, j'aime pas trop dévoilé mes caracs mais je les mets quand même ...

Actuels............: 80

Maximum.........: 80

Régénération....: 3 D3 -1

Attaque.....: 14 D6 +6
Esquive.....: 5 D6 -1
Dégâts.......: 14 D3 +9
Armure......: 17 +3

ok je suis un peu du px sur patte mais l'armure calme la plupart des trolls, ils tentent pas de me frappé. De plus j'ai une bonne vue et je regarde toutes ma vue, et je me met jamais trop prêt d'un troll susceptible de me frapper, c'est sûr que c'est assez stressant quand tu es prêt du centre en -1 tout le monde peux te buter quasiment mais peux t'attaque grâce à l'armure. Et moi je bute assez facilement mes proies donc plus de px car plus de kill ^^

voili voulou on peux très bien survivre avec très peu de défense tout en jouant en solo et en étant tk, seulement faut faire très attention à nos congénères et tout le temps être sur ses gardes.

#. Message de lucotroll le 15-06-2006 à 21:58 [Ami de MountyHall]	64625 - lucotroll (Skrim 60) - Les PataTrolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

oui mais ça marche pas si on est mk et qu'on descend un peu profond.
les premières fois où je suis descendu plus bas que -30, j'avais 60 pv , 6D d'esqu et 2D de reg...et bien avec une ou deux aura et une ou deux baffes je suis vite remonté au soleil.
donc un profil tout offensif et rien dans le defensif ne tient pas en profondeur à mon avis

#. Message de Karnaj le 15-06-2006 à 22:11	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout a fait d'accord avec Lucotroll...

Mon groupe est en -35... Cette nuit, vers 23h30, deux Shai et un Elementaires de Feu sont apparus...

A 11h30, nous avions tous pris 5 aura de feu, et notre durak avait aussi pris 7 attaques, dont la moitié de critique et il criait mamant...

Avec ton profil, kumori, tu serais mort en moins de 10h00... Et ce n'est qu'en -35...

Donc, tout pareil que Darth... Même avec un groupe, difficile de vraiment tout sacrifier en défense pour faire plus mal (d'autant qu'a un certain stade, un tout petit plus côté offensive coute beaucoup plus cher qu'un tout petit peu côté défense)...

Karnaj, comment ça j'suis un Durak refoulé?

#. Message de darthvador le 15-06-2006 à 22:49 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by kumori on 2006-06-15 21:31:47

désolé darth mais tu te fais des idées, j'aime pas trop dévoilé mes caracs mais je les mets quand même ...

Tiens tu avais oublié celles-là aussi :

Nombre de Meurtres 114
Nombre de Décès 16

Marrant, on est morts aussi souvent, mais on n'a pas joué tout à fait autant... Et encore, j'ai trois décès par défaut de connexion pendant trois mois (merci free), et trois décès pour chevrage désespéré pour sauver mes potes...

Donc tu apportes tout à fait de l'eau au moulin de ce que j'en dis : mourir tous les mois, avec les quelques jours qui suivent où on ne fait pas grand chose d'excitant, ben bof

C'est logique : l'armure est synergique avec les PV et la REG : toute seule elle ne sert pas à grand chose.

#. Message de Endymion le 16-06-2006 à 01:01	12820 - Endymion (Skrim 49) - Les chevaliers d'or -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 426 (Golem Costaud)	Citer

Sans être adepte de l'équilibre (j'ai nettement avantagé att et deg), je pense quand même qu'avoir un peu plus de reg et surtout d'esquive (histoire d'éviter les critiques systématiques) serait pas du luxe !

Endymion

#. Message de Dadour le 16-06-2006 à 01:44	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je serais curieux de savoir combien de morts il aurait evite en ayant un profil plus equilibre. M'est avis qu'il y a pas mal de gros trolls contre qui il aurait pu rien faire.

Quant aux adeptes des skrims sous perfusion, les pv c'est effectivement indispensable a moins d'etre scotche a son ecran meme la nuit, mais pas la regen. C'est pas 2D ou 3D de plus qui font une difference sur les coups foireux (qui durent pas 10 jours en general). Et pas de regen c'est beaucoup de pi economises en general. Meme si je trouve pas ca optimum, ca le fait bien si vous avez trop de durak dans le groupe.

#. Message de Endymion le 16-06-2006 à 02:03	12820 - Endymion (Skrim 49) - Les chevaliers d'or -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2003 Messages: 426 (Golem Costaud)	Citer

Ben moi avec mon profil déséquilibré, je ne suis pas mort tant que ça, sachant que je me suis baladé seul trés longtemps, que c'est pas toujours moi qui me jouait quand je suis mort et que les trolls qui m'ont tués étaient tous d'un niveau bien plus élevé que le mien. Franchement, en étant plus équilibré j'aurais peut-être évité 2 morts mais j'aurais fait sans doute beaucoup moins de kills.

Endymion

#. Message de Dragt le 16-06-2006 à 02:51	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le nombre de morts, je vois mal comment le faire renter en ligne de compte. Tout le monde n'en a pas la même approche. (Ca peut aller de la téléportation gratos, à la honte la plus tabou.)
Dans le cas présent, Kumori est tout de même un TK, ce qui n'est pas toujours très bien vu. Et il y a environ 3500 trolls plus gros que lui dans ce hall !

C'est clair que plus d'esquive, c'est pratique, ça peut sauver. Mais vu ses bourreaux, je ne suis pas certain que ça lui aurait toujours permis de se tirer d'affaire. (Et comme il semble le dire, face à des trolls pas trop gros, l'armure est efficace.)
Dans le hall actuel, même avec 10D d'esquive par exemple, il y aura toujours des trolls capables de passer en critique sans trop se fouler.
Faire plus mal,quitte à être moins résistant, ça peut permettre de se débarasser de l'ennemi, du danger. Une proie qui survit, ou qui fuit, ça peut poser plus de problèmes...
Si s'équilibrer veut dire (au hasard) réduire de 20% son nombre de morts et son nombre de meurtres... je ne sais pas si cela serait intéressant.

Les morts, ça dépend aussi grandement de sa façon de jouer. Un troll téméraire mourra plus souvent, et fera parfois des coups d'éclat. Les possibilités "irl" influencent aussi. Un troll capable de donner un coup d'oeuil au moins une fois toutes les 8h aura moins de mauvaises surprises (et de morts) qu'un autre qui doit parfois s'absenter une journée entière, voire 2, à cause d'imprévus.

J'aime beaucoup le skrim équilibré, qui présente de nombreux avantages. (Surtout lorsqu'il est gros.

) On ne peut pas lui reprocher grand chose et il a un fort potentiel d'adaptation.
J'adore aussi le skrim hypno. C'est sympa d'être à la fois hyper utile et très résistant de par l'esquive. Mettre un troll ou une bestiole à la portée de n'importe quel trollinet, c'est impressionnant.
Mais je trouve que le skrim "machine à tuer" n'est plus assez à l'honneur ces derniers temps. Savoir que l'on représente un véritable danger... que l'on peut s'en prendre à un peu plus gros que soi... que l'on fait réellement mal... mais qu'on ne peut pas se permettre de rater sa proie, vu qu'on n'encaisse pas bien... ça doit être fun également à jouer!
(Même si sur le long terme, ça peut devenir épuisant...

)

PS:
Un troll A, niv 22 avec 14D d'attaque et 14D + 10 de dégats, face à un troll B avec 10D d'esquive et 10 d'armure:
14 * 3 + 10 - 10 = 42 de dégats

Le troll B avec 10D + 10 de dégats, en critique face au troll A avec 20 d'armure:
10 * 4 + 10 - 20 = 30 de dégats.

Pour un "jeune" troll, l'armure peut donc être viable, non? Même si il est fragile et hyper bourrin... Il faut juste avoir les rivatants qui vont avec...
Un troll qui décide d'investir beaucoup dans l'attaque et les dégats, il n'a pas d'autre choix que l'armure si il veut un minimum de défense.

Et puis lorsqu'un skrim se promène, on ne peut pas forcément deviner qu'il esquive mal, même si il porte pas mal d'armure. Ca peut repousser les trolls prudents: pas drôle d'imaginer tapper sur 20 d'armure en non critique lorsqu'on est encore jeune. Rien de pire qu'un esquiveur armuré (même si les deux ne vont pas très bien ensemble).

#. Message de Kairn le 16-06-2006 à 11:37	27385 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2004 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

pour répondre à TDTP, je pense que ça manque de regen pour 80PV quand même D serait un minimum.

sinon en ce qui concerne le profil pur bourrin, je t'assure qu'on peut résister longtemps aux alentours de -40, il suffit d'avoir des tanks qui font bien leur boulot, evidemment il faut éviter les auras de feu.
J'ai pas d'esquive du tout (8D6-14) et très peu d'armure (13) et ça m'empeche pas de survivre, bon c'est vrai je suis mort assez souvent, mais presque à chaque fois j'ai été tué par des monstres ayant des pouvoir type aura de feu ou venin.

Le tout offensif peut très bien teniçr la distance en profondeur, il suffit d'etre prudent et d'éviter les monstres trop génant ou de les tuer très vite.

#. Message de Kairn le 16-06-2006 à 11:37	27385 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2004 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

pour répondre à TDTP, je pense que ça manque de regen pour 80PV quand même 4D serait un minimum.

sinon en ce qui concerne le profil pur bourrin, je t'assure qu'on peut résister longtemps aux alentours de -40, il suffit d'avoir des tanks qui font bien leur boulot, evidemment il faut éviter les auras de feu.
J'ai pas d'esquive du tout (8D6-14) et très peu d'armure (13) et ça m'empeche pas de survivre, bon c'est vrai je suis mort assez souvent, mais presque à chaque fois j'ai été tué par des monstres ayant des pouvoir type aura de feu ou venin.

Le tout offensif peut très bien teniçr la distance en profondeur, il suffit d'etre prudent et d'éviter les monstres trop génant ou de les tuer très vite.

#. Message de Ludwig le 16-06-2006 à 12:23	45615 - Ludwig von MST (Skrim 35) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-01-2005 Messages: 209 (Golem Costaud)	Citer

Salut TDTP,

Vu ta guilde et ton profil, j'imagine que tu cherches plutôt à dézinguer du troll

. Je suis aussi tk et lvl 20. Ton profil me semble un peu faible du point de vue défensif. En tant que tk, comme tu prends souvent l'avantage de commencer le combat, il faut être capable d'nencaisser un coup ou deux, pour pouvoir, le cas échéans, finir sa victime lors de sa prochaine dLA.

- Pour l'esquive, l'objectif est d'éviter le critique du kastar vampi. Essaye de monter à 8 ou 9 dés. Cela te permettra aussi d'éviter de te faire frapper par des monstres de petits niveau.
- Pour la régénération, part du principe qu'en moyenne, tu dois pouvoir régénérer tous tes PV en 10 DLA grand max. Pour avoir 80 PV, il faut donc 4D de régénération.
- L'attaque me semble ok, j'ai aussi 14 dés, avec un petit malus, et c'est le pied.
- j'ai un peu moins de dégats que toi. Je préfère essayer de monter plus mon attaque, pour garantir un max de critiques, et monter ma BS. Comme je chasse en groupe, ce n'est pas très handicapant.
- Pour la DLA, j'ai 11h avec mon matos. C'est en général suffisant. Mais une DLA courte est toujours un avantage important.

Pour les comp's, CdB et charge c'est le minimum. Pense à pistage, c'est toujours utile.

Ludwig

#. Message de kumori le 16-06-2006 à 12:46	82376 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

stecky (13885) a tué l'ange des ténèbres (50476) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall
Choupy (20463) a tué l'ange des ténèbres (50476) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall
Tinain (2043) a tué l'ange des ténèbres (50476) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall
Galthor (497 a tué l'ange des ténèbres (50476) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall
Spike (23492) a tué l'ange des ténèbres (50476)
Crito (19591) a tué l'ange des ténèbres (50476)
boite a troll (23734) a tué l'ange des ténèbres (50476) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
Iwannadestroll (1697) a tué l'ange des ténèbres (50476) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
un Abishaii Vert [Initial] (895595) a tué l'ange des ténèbres (50476) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.

pour tout ces kills je n'avais aucune chance de survie, il y avait une trop grande différence de lvl ou alors ils étaient en groupe et que je sois équilibré ou pas ils m'auraient buter sans aucun problème. le cas de l'abishaii est un peu spécial problème de pc 2 mois sans mh donc je meurs c'est logique...
donc on peux dire que si j'avais été équilibré j'aurais pu mourir "que" 12 fois et encore c'est pas sûr...

par contre c'est sûr que plus on grandit plus on a tendance à s'équilibré vu le prix de chaque amélioration et je passerais bientôt à 9D d'esq pour éviter les critiques (en pi se sera l'équivalant de 2D de deg et encore c'est pas sûr)

Je peux me permettre de jouer ce profil vu qu'IRL je peux regardé mon troll toutes les 8H au maximum (enfin ça c'est pendant les cours maintenant je peux allé voir toutes les heures si je veux).

Pour répondre à ludwig, en tk on prends l'avantage de commencé le combat et de le finir sur son cumul sinon la cible fuit ou apelle à l'aide et tu te fais dézingué. C'est aussi simple que ça bien que certains resterait pour se battre la très grande majorité des trolls fuient des qu'on les attaque logique... Par contre t'as raison, il faut assez d'assez d'equive pour éviter de se faire touché par les petits monstres car là tu es une cible prioritaire et il faut être capable d'éviter le critique des kastars en général donc avoir 9D c'est pas mal.

#. Message de darthvador le 22-06-2006 à 18:39 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

j'ai eu la vague impression que cce topic était trop bas.

j'm'a gouru apparemment.

*darthvador, hop*

#. Message de charlo le 22-06-2006 à 19:05	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je me posai une petite question, en effet je veut me faire un skrim hypno bourrin, c'est à dire une ptite hypno, et ensuite le bon gros CDB qui passe derrière en critique..
Or je voulais savoir a peu près quel est le meilleur compromis pour effectuer cette stratégie, je vais donner une ptite idée de mes caracs au niveau 20, et je voudrais savoir si ca sera efficace...

Attaque :      10dés
Esquive :      9dés
Dégats :      14dés
Régénération :      4dés
Vue :      3
Points de Vie :      80
DLA :      10h39

Voila je voulais savoir si c'etait jouable come technique ou pas, me faut-il plus d'attaque?plus d'esquive pour que l'hypno soit efficace?

Merci a vous de toutes vos réponses..

#. Message de Kairn le 22-06-2006 à 21:31	27385 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2004 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

petite hypno et bien bouirrin tu dis.......

je pense que monter jusqu'à 12D d'esquive serait vraiment pas mal, ça ferait une bonne hypno totale et une hypno résistée non négligeable.
Après niveau bourrinage, les dégats c'est déja bien moi niveau 25 j'en ai pas autant (je pense qu'il faut mieux tabler sur les bonus que sur les dégats purs mais c'est mon avis), mais surtout augmenta ton attaque, c'est primordial, c'est bien gentil de faire beaucoup de dégats mais il faut pouvoir toucher (et passer en critique si possible) donc je préconise une montée à 16D d'attaque minimum, comme ça la BS est interessante aussi;
combo Hypno+BS + CDB+BS.

#. Message de Dadour le 22-06-2006 à 22:14	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Oui c'est sur kairn, 16/14/12 c'est mieux que 10/14/9 comme profil, mais c'est plus cher

.

Pour moi c'est pas jouable comme profil. Tu aura une MM de merde et donc tu passera jamais en full (surtout avec une lame d'obsi...). Du coup attaque trop faible et bs qui passe presque jamais.

Pour moi faut separer le cote hypno du cote bourrin. Une fois que t'a le rapport besoin d'hypno/besoin de bourrinage, tu connaitra combien de pi mettre dans att+deg ou esq. Ca te donne deja l'esquive.

Apres pour attaque et degats, faut au moins mettre autant d'attaque que de degats pour que la bs serve a qq chose. Moi j'aime bien les bourrins avec autant d'att que de deg, mais pas mal de monde te dira qq D en plus en attaque qu'en degats. Ca sert pour la charge, ca sert quand l'hypno est ratee, resiste, tres souvent au final.

Donc si tu a autant besoin d'hypno que de bourriner, 14 10 9 ou 12 12 9. Te restera meme un peu de pi par rapport a ton 10 14 9.

#. Message de Karnaj le 22-06-2006 à 23:21	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais, tout pareil...

12D d'hypno, c't'une bonne base, mais surtout plus d'attaque...

Karnaj, pas bourrin pour 2 GG

#. Message de charlo le 22-06-2006 à 23:43	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

Ok pour ces conseils, heu sachant que mon profil actuel n'est pas trop persuasif, je vais changer radicalement de matos... Je compte d'abord virer au plus vite cette lame d'obsi, et passer a une hache de guerre en pierre ou un truc du genre, après je me booste a la MM avec une tunique luxe, un talisman d'obsi luxe MM et une cagoule luxe MM .

Bon je vais ptet réviser un peu mes dégats alors...
Et si je passe en:

Attaque : 12
Esquive : 12
Dégats : 11
Régénération : 4
Vue : 3
Points de Vie : 80
DLA : 10h39

Sachant que je compte bien avoir un ptit bonus de 20 en deg... Ca sera plus efficace que le précédent profil?
Je collerai des BS plus importantes mais mes CDB seont moins simpatiques... Par contre plus de chance de passer l'esquive ou de passer critique...
C'est ptet mieu, et puis ca me permet de virer 8dés d'esquive en deux hypnos résistées..

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