"ignorer TOUTE l'armure est le minimum"

Plutot marrant, Toute c pas deja le maximum ?

Et pas besoin d'etre aggressif avec Yamael, qui fait nullement son leche cul, il te dis juste que le DM a bien dis : Une partie de l'armure, et que cette competence doit etre un nouveau moyen de jouer, et pas une competence + forte que les autres.

Vouloir ignorer TOUTE l'armure, n'est pas en accord avec l'idée de base du DM c'est tout !

oui l'armure c'est un truc utopique qui ne sert qu'a chasser du monstre ou a monter sa RM

Si la competence n'enleve pas toute l'armure elle n'a strictement aucun interet.

1/ : le dm a dis "Une compétence d'attaque qui ignore une partie de l'armure pour les 4 Pa traditionnels, je suis plutot pour"

pas "on va créer une comp qui ignore une partie de l'armure"

2/ jusqu'a preuve du contraire, le DM, tout crétaeur du jeu qu'il soit n'a pas la parole sainte et n'est pas parfait comme certains ont l'air de le croire...

3/ on est ici pour discuter d'une nouvelle comp pas pour dire "he le dm il a dis ca t'es pas d'accord avec lui, tu te tais", son post n'a rien a faire la.

4/ j'ai prouver qu'une comp qui ignore toute l'armure est moins puissante que cdb dans la majorité des cas, il y a déjà pas mal de comps laissé de coté en créer une autre pour qu'elle les rejoigne ne sert a rien : personne ne va prendre coup perforant si scb est plus puissant dans la majorité des cas.

s'il y a kkes monstres qui sont insensibles aux attaques a part avec coup perforant mais ke coup perforant n'ignore que 50 % de l'armure, bcp préfèreront éviter ses monstres que payer 50 pi et monter une comp pour kkes monstres isolés...

Je voudrais juste représenter ici les Trolls avec armure.

Perso, j'ai une armure (non-magique) de 16.

Celà me coute un malus avoisinant 3h sur ma DLA (sans compter les malus en vue et en esquive). C'est un choix et je ne m'en plains pas.

Tout ce que je voudrais, c'est que l'on garde bien en tete qu'avoir un gros score d'armure est extremement handicapant pour une efficacité justifiée mais pas excessive non plus.

Antérak, boite de conserve de la A-Team

Oui anterak, et creer une comp qui enleve toute l'armure comme le veut zog zog, une competence qui soit environ equivalente a CDB en degat, bah c'est nul, car toi justement ton choix d'evolution est rendu caduque.

Car si on a le choix entre CDB ou une competence qui fasse autant de degat en virant l'armure a chaque fois, le choix est simple : coup perforant comme ca jamais aucun soucil d'armure, et cela revient au meme que cdb au niveau des degats sur grosse armure, chose qui va devenir tres courant.

Voila pkoi il ne FAUT PAS enlever tte l'armure, sinon l'evolutio des trolls blindé est rendu caduque, faut leur laisser l'avantage ! Et cet avantage c'est en rendant coup perforant moins rentable que CDB au niveau des degat, et ce en n'ignorant que la moitié de l'armure !

c koi l'intérêt de coup perforant sil n'y a aucune bonus d'attaque et moins de deg que butoir dans tous les cas... ?

coup perforant ne ferait pas plus de deg que butoir, autant dans certains cas c'est ce que j'ai expliquer dans le dernier post de la première page.

sur un troll / monstreavec une faible armure, cdb ferait évidement (beaucoup) plus de deg que coup perforant.

pkoi leur laisser cette avnatage ? l'avantage de ceux qui ont bcp d'esquive est rendu caduque par att précise, projo et rafale...

Et ca serait quoi l'interet de CDB si coup perforant fait + de degat a l'avenir que CDB car la plupart de smonstres seront blindé en armure comme les trolls ?

Et ou serait l'avantage des Trolls qui ont decidé de se blinder en armure en sacrifiant leur armure, esquive, vue et DLA ?

Cette competence, meme si elle part d'une bonne intention risque de tout déséquilibrer et ca c pas cool.

il n'a jamais été question de blindé la plupart des monstres en armure.

" ou serait l'avantage des Trolls qui ont decidé de se blinder en armure en sacrifiant leur armure, esquive, vue et DLA ?"

gnih ?

déséquilibrer koi ?

actuellement rien ne protège  a 100 % un troll puisque il y a des comps / sortilèges pour les contrer, ca déséquilibre rien du tout...

Oui mais tu vois l'exemple de Anterak, il a choisi de sacriier sa DLA, esquive et vue, pour se blinder, et ainsi resister pas mal a CDB, charge, att precise et attaque normale  , car les sorts reservés passe outre l'armure on le sait, et aussi pour resister aux monstres.

Maintenant si on lui dit, desole, suffit de 50 PI, et t'as bo avoir 20 d'armure, bah c comme si t'avais rien. Tu chiffres donc son choix d'evolution et ses malus du a ceci a 50 PI ?

Il y a de quoi degouté tout ceux qui se sont blindé en armure.

et un troll blindé en esquive est pas dégouté par att précise, rafale psy et projo ?

un blindé en reg par rafale ...

un troll ayant 14d de deg inflige en moyenne 6 pts de dégats de plus avec coup perforant (ignorant la totalité de l'armure) qu'avec cdb a une cible ayant 20 pts d'armure.

12d deg : 8 de plus en moyenne avec coup perforant qu'avec cdb

10d de deg : 10 de plus en moyenne avec coup perforant qu'avec cdb

les cibles avec 20 pts d'armure c pas courant et le bonus est pas énorme.

Avec tous ses malus l'armure n'est déjà pas extraordinaire si en plus une compétence l'annule complètement elle va servir contre encore moins de troll.

zz je te signale que le DM s'occupe plutot bien du jeu alors son avis a largement plus de poids qu'un gars complètement borné dans ton genre qui pense à son grosbillisme perso en se fichant pas mal que les autres patissent des changements.

En plus si il pense que ta proposition n'est pas bonne et bien à mon avis il va pas l'implémenter même si tu t'appelles monsieur zog zog.

ouais je pense qu'a moi alors que j'ai dis que j'ai dis que je ne prendrais probablement pas cette comp, mon dieu une comp qui prend pas en compte l'armure, c'est déjà le cas de tous les sortilèges et ils sont tous bien plus puissant que cette comp alors arrete tes conneries merci...

tu donnes pas ton num de trol Yamael mais je suppose que tu es blinde n armure et qu'une comp qui te l'enleve ca te convient pas, qui ne pense qu'a soi ?

ca a le don de m'énerver les gars comme toi qui réfléchisse pas 2 secondes avant de poster et qui lisent pas les posts des autres, cdb serait plus puissant que cette comp lis mes posts au lieu de venir faire ton lèche c**.

pfff j'ai que 4 en armure je l'ai trouvée par hasard et j'en cherche pas d'autre vu qu'il faut l'acheter avec des PX, g mieux à faire avec.

Faudrait que tu m'expliques un peu ce que je pourrais espérer si je léchais le c.. du DM comme tu as l'air de le croire. Le DM se fiche pas mal que j'existe ou pas de tte façon. Je dis ce que je pense c tout, si j'avais l'impression que le DM fait n'importe quoi je le dirais aussi.

t'as du oublier la différence de fonctionnement entre sortilège et compétence. Les sortilèges sont rares sauf les sort réservés mais dans ce cas on a pas de surprise. contre les sorts il existe la RM qui protège en plus. Tout le monde peut prendre une comp.

De toute façon c surtout CdB qui est trop bourrin

Il y a une grande différence entre une comp ignorant l'armure et un sortilege d'attaque !

1/ une comp peut monter à 90 %

2/ les competences ignorent la RM !

Le débat n'a toujours pas avancé ... J'aimerais qu'on recentre la discussion et qu'on soit un peu objectif (et tant qu'à faire, éviter les insultes gratuites et sans fondement) !

Un simple constat : un Troll/monstre avec 20-30 en armure (cas extreme) revient à diminuer les dégats de 10-15D (en moyenne) avec une compétence "classique".

Une compétence qui ignorerait X % de l'armure serait forcément rattrapée (en terme de dégats) par le CdB sur le long terme.

Cas extreme : Armure = 30, X=100 (l'armure est totalement ignorée), une frappe normale "perd" l'équivalent de 15D en dégats. Ces 15Ds sont compensés à partir de 30Ds de dégats pour un Troll (il est hors de questions pour moi que cette nouvelle comp fasse + de dégats qu'une frappe normale !).

Franchement, je comprendrais que peu de monde prenne cette compétence dans ce cas de figure (je rappelle que l'exemple précédent est le cas le + défavorable pour CdB !).

D'où l'idée d'une compétence qui donnerait des bonus en attaque en fonction de l'armure de l'adversaire ! Le principe serait donc de limiter le grobillisme de CdB en permettant à cette nouvelle comp de critiquer + facilement (d'autant  + que l'adversaire a vraisemblablement des malus en esquive) !

Qu'en pensez vous ?

PS: L'efficacité de CdB n'est pas l'objet de ce post ...

l'idée de départ était d'ignorer tout ou partie de l'armure pour pallier aussi aux monstres prochainement immuniser contre les attaques normales (armure > 100)

ignorer complêtement l'armure me parait une bonne solution et pas gros bills puisque moins puissant que butoir dans la majorité des cas.

personnellement je pense pas qu'il faille faire un comparatif entre les deux:

coup de butoir est proportionnel au dégats dans son efficacité

coup perforant n'a pas besoin de voir une augmentation de dégats pour etre efficace.

Enfin voilà quoi.

Angel

Ignorer la totalité de l'armure = Valoriser (une fois de +) l'esquive et dévaloriser le port de l'armure.

Voilà pourquoi celà ne me semble pas une bonne idée ...

Par contre, si on suit le principe d'accorder un bonus à l'attaquant en fonction de l'armure de la cible, ça va faire de jolis bonus sur une armure de 100 !

En effet ... la nuit porte conseille, je reviendrais demain avec de nouvelles idées !

Antérak, toujours opposé à une comp qui ignore la totalité de l'armure