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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Les dégats du projo?
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#. Message de yareah le 13-06-2006 à 12:05	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

D'un autre côté si les kastars sont les cibles n°1 lors de la MB c'est pas pour rien ^^. Que tu rate ton vampi ou pas, si l'équipe en face tue ne serait-ce qu'un troll, et bien c'est à 90% le kastar :p. Normal aussi.

Marrant moi je tue le skrim en premier,le kastar il risque pas me toucher....

Comme quoi les pojnt de vue change suivant le cote de la barriere ou l on se tient

#. Message de entrecote le 13-06-2006 à 12:28	60104 - Entrecote (Tomawak 36) - Les Rois du Pet-troll -
Pays: France Inscrit le : 13-04-2005 Messages: 84 (Momie Baveuse)	Citer

De mon coté, je pense que le projo n'est pas si catastrophique que çà. En revanche, il est vrai que nous somme lésés du fait que la compétence piège qui etait destinée (je pense) à nous ouvrir de nouveaux horizons (comme cdb ou AP pour les autres races) est trop compliquée à jouer avec une groupe de chasse (c'est mon point de vue).

Vu que le DM ne semble pas envisager de refonte du projo, je pense qu'il faut mettre la gomme sur des propos pour la refonte de piege (modification au programme du DM).

Le pourquoi :

La compétence piège répond à la demande générale de ne monter qu'une caractéristique,

La compétence piège peut être une attaque à distance (actuellement pas vraiment),

La compétence piège est accessible à toutes les races (pour une reelle efficacité de dégat, il leur faut monter deux caractéristiques),

Mon souhait au troll Noël: potentiellement des dégats à gogos !!!

PIEGE

Coût en PA : 2 PA + 2 PA
Type : Utile
Niveau minimum : 5
Jet de résistance : NON
Durée : A définir (soit fixe ou fonction de la vue)
Déclenchement : A volonté (2PA) ; plus d'effet de zone

Un piège est posé sur une case définie lors de l'utilisation de cette compétence.
Un seul piège peut être posé sur une même case, et il est impossible de poser un Piège sur un Lieu.

Jet d'Attaque : 1 D3 par (Dé d'Esquive + Dé de vue + BM esquive + BM vue)/3
Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de vue + BM de vue (pas d'effet de zone)

Les critiques s'appliquent,
L'armure s'applique,

Voila

A+ Entrecote

#. Message de kamendourfl le 13-06-2006 à 12:30	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est clair que cette remarque est totalement stupide !
A ton avis pourquoi on tue le kastar en 1er ?

Parceque c'est le plus dangereux.

Le tom ferais 35 de degats au lieu de 28, peut etre qu'on le chercherait un peu plus deja...

#. Message de g012 le 13-06-2006 à 12:46	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

yareah > tu es dans les 10%. Tu as plus peur de l'hypno que du vampi/CdB du kastar; soit, mais tout le monde n'esquive surement pas comme toi dans ton équipe, donc je pense pas que ce choix soit souvent fait. Enfin pour éviter toute polémique, suffit d'aller voir les stats de killés sur cette MB, et les kastars sont loooooooooiiiiiiiin devant les skrims (et toute autre race).
Enfin je ne suis d'aucun côté de la barrière, je suis skrim niveau 1 maintenant...

#. Message de Foxtrot le 13-06-2006 à 13:12	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Entrecote : c'est pas réaliste ton piege :
Pour moi, Tom lvl 24 :
Att : 14D
Deg : 21D

J'ai rien contre, sauf que pour bcp ça risque d'etre super Gros-Bill ! surtout 2PA tu pose, 2PA tu fait sauté (en choisissant ta cible).
Apres un Hypno, tu fait autant de deg (ou presque) qu'un Kastar bourrin ...

C'est une exelente comp au corps a corps, mais il faut pas réver ...

Fox

#. Message de Blademaster le 13-06-2006 à 13:12	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

de toute facon contre un kastar monté corectement avec AP CDB charge.
Tu n'esquive pas l'AP yareah ou bien tu as AdE.

#. Message de TrollInTheDark le 13-06-2006 à 14:24	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca depend, des fois tu esquive meme des projos de tom ... ou des AP du gars en face , et ca sans ADE

#. Message de loulouf le 13-06-2006 à 14:44	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Blade a raison et pour confirmer, AP déséquilibre totalement le jeu ... je prend un kastar de mon nivo TK/MK enfin couteau suisse quoi

il va avoir un profil du style:
ATT: 16
ESQ: 14
DEG : 24
PV : 160
REG : 6 D3

en AP => il va sortir du 24d + bonus, les bonus vont être à 10-12 (mouche + matos)
Je suis orienté très esquiveur ... sans AdE, c'est du 55% pour lui.

16 en ATT + AP c'est pas sic her que ça ...on verra après la réforme de CdB et AP, puis les BMMs

#. Message de entrecote le 13-06-2006 à 15:54	60104 - Entrecote (Tomawak 36) - Les Rois du Pet-troll -
Pays: France Inscrit le : 13-04-2005 Messages: 84 (Momie Baveuse)	Citer

C’est clair que c’est un peu gonflé comme refonte du piège mais vu que c’est dans l’air du temps, il serait éventuellement intéressant de créer un post sur le sujet. Non ?

#. Message de Dadour le 13-06-2006 à 16:54	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Booste ton armure au lieu de chercher les templates du rat loulouf

.

Les AP pas critiques de ton kastar ca fait 48+bm-armure, ca fait pas super mal quand meme sur du bon matos.

Enfin un peu mais bon c'est pas pire qu'une rafale full, donc dire que ca desequilibre complement le jeu je trouve que c'est un peu exagere.

#. Message de feantir le 13-06-2006 à 17:20	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Les faire suer tellement ils rigolent?
S'ils ne s'interessent pas à toi, c'est parce que tu es chiant à trouver, ou bien parce que tu es négligeable?

Pour les sorts.. j'suis level 35.. j'ai que AA comme sort. La classe, effectivement, super utile par ma diversité de possibilité lors des combats. Et la richesse du jeu pour les tom, elle existe "parce qu'on a pas le choix". j'aimerais bien aussi, juste de temps en temps, etre au coeur de l'action. Etre utile autrement que passivement. mais j'peux ps, alors j'joue de toutes les autres façon possibles, façons tout aussi accessibles pour les autres races, je jouerais pareil si j'étais Kastar.. sauf que parfois, BLAAAAAHHHH, un monstre en moins, MOUAAAAAAAHHHHHHHH! Putain que c'est bon de se lacher. et je reprendrais ma riche vie pleine de possibilité de jeu.

Un tom, dans son developpement "dit standard", c'est de la richesse en permanence. Mais jamais de défouloir bien agréable dans une vie de troll.

Et oui, j'pourrais me prendre attaqe et dégat. Et "perdre" 10 niveaux à me faire chier à pas évoluer dans ce dans quoi je suis bon, et pour arriver au final moyen dans mes nouvelles capacités.

C'est quand meme con, je chasse avec des levels plus petits que moi, et j'essaye presque plus jamais de tirer un projo. je balance uns insulte ou deux, je ramasse, j'analyse, j'identifie. Au milieu du combat, blablabla, je me balade en esquivant tout le monde, super zen, j'sifflote en regardant les monstres tenter de me frapper. C'est riche. c'est super. Mais pas de défouloir. Alors j'me fait plaisir parfois auand je fais un trollsit'. Paf, une BS. WOUAAAAAAAAH, la vache, ça bastonne!! Et on peut aussi passer un CdB? WOUAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHOUUUUUUUUUUU! 6PA, et l'impression d'avoir été directement utile, et pas passivement. des fois, alors que jamais je me réincarnerais, je suis à la limite de proposer des congés à mes potes pour qu'ils me laissent leur troll en trollsit'. C'est balot quand meme.

Pour autant, franchement, une augmentation du projo, bof. j'suis + pour un effet secondaire que pour une augmentation des dégats. un truc qui "parfois" fait que c'est super utile ce putain d'projo, que ça suscite un peu de reconnaissance d'autrui...

#. Message de loulouf le 13-06-2006 à 17:29	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

ok de l'armure ... mais je joue comme une tortue alors !

et si je troque mes bonus d'esquive contre de l'armure, le kastar il me touche forcément. Chacun son style de défense ...

Ca déséquilibre le jeu au sens où le kastar, le dudu ou un tom bourrin qui sont pas spécialiste de l'attaque peuvent toucher des esquiveurs s'ils décident d'investir en Att ... A l'inverse va dire au skrim hypno, dudu boite de conserve ou au tom projo s'il peut monter ces degats ?

Je sais que j'ai investi bcp de PIs en esquive et que nombre de trolls peuvent la passer sans trop de soucis. C'est mon choix, j'en suis ravi d'ailleurs car ca aide bcp en MK mais je connais les limites, un troll biclassé avec AP s'il veut me tuer, il y arrive sans souci.

J'attends la réforme de AP/Cdb + BMMs avec impatience pour voir ce que ca va modifier. Comme je trouve anormal que je me prenne pas du tout les pouvoirs des monstres style ATT -X et DEG -Y sur mon projo.

#. Message de Blademaster le 13-06-2006 à 17:56	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Actuellement loulouf les pouvoirs de monstres ATT -X DEG -X rendent les magos utiles.
Moi j'aime assez ca, les bourrins se retrouvent paralysés par ces pouvoirs, et a on voit l'utilité des magos.
J'aimerai beaucoup que ceci ne change pas apres les bmm.

J'aurai tendance a dire que le deg -X est dégueu pour les skrims car quelque soit le skrim il peut rien faire contre.

#. Message de loulouf le 13-06-2006 à 20:45	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai pas dit le pouvoir en full mais en partie ou pour une partie des monstres ... enfin on verra de tte façon

on peut toujours améliorer le jeu, d'ailleurs l'équipe fait bcp et d'autre part c'est pour ça qu'il y a bcp de discussions enrte les joueurs.

Mais les gens non constructifs ca gave à force, y a pas que degats, armure et c'est moi qui ait la plus grosse à MH.

Je suis du même avis que Feantir, un projo avec plus de degats ca sert pas forcément mais avec un effet utile oui. Par rapport à lui, j'ai juste plus de sorts donc bcp plus sympa à jouer mon tom

S'il y a différentes races, c'est pas pour qu'elle fasse toutes la même chose = CDB, AP et gros degats ... EM, lancer de potions, mélanges, necro ... c'est pas des degats mais ca donne aussi du plaisir.

loulouf

#. Message de Dadour le 13-06-2006 à 21:12	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

C'est pour moi le non-constructif?

Ca m'apprendra a poster sur une discut de tom...

Je te donne une solution au probleme de l'AP pour un esquiveur, maintenant ca te plait pas tant pis, continue donc de te plaindre.

(et au passage c'est pas qq pts d'esq en moins qui fait que le kastar te touche a tous les coups...)

Dadour

#. Message de sKaraT le 13-06-2006 à 23:06	29216 - sKaraT (Tomawak 48) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 1898 (Trõll de Compèt')	Citer

eh on se calme !
Le but est de discuter et d'espérer être entendu, pas de s'attaquer verbalement les uns les autres.
Bon ceux qui sont contre toucher aux valeurs actuelles (dégâts/2 ou absence de compétence annexe de combat comprenant la vue), quels sont vos arguments?
Jpense que c'est surtout ça qui ferait avancer le débat, car les motivations pour un petit changement ont largement été exprimées je crois.

#. Message de Blademaster le 13-06-2006 à 23:47	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Persos j'aimai bien la proposition qui faisait exploser les pieges avec un projo.
Voila un petit plus, sans toucher aux dégats qui aporte pas mal de nouvelels posibilités selon moi.

#. Message de EcraseTete le 14-06-2006 à 00:03 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Loulouf président.

#. Message de cicatrace le 14-06-2006 à 00:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Enfin ! Loulouf dit autre chose que "J'aime mon tom, c'est pas déséquillibré car j'ai plein de sorts " :P

Bravo Feantir, tu as si bien résumé la vie d'un tom MK, qui attend de pouvoir trollsiter pour se défouler

Je suis d'accord pour dire qu'il faut que les races restent différentes, mais à mon avis le tom est trop différent des autres races et c'est ce qui crée les déséquillibres.

Sinon pour l'"effet utile" sur le projos j'ai vue plusieurs discussions là dessus... Le problème c'est qu'il ne nous reste plus beacoup de choix de malus possible:

-X PV à la prochaine activation car la cible brule... (ça concurrence la rafale parcontre)
Malus d'armure (j'avoues que pour moi ça serait le plus intéressant coté Gameplay car il n'y a pas assez de moyens pour baisser l'armure)

Sinon quoi ? Malus de vue ? ça ferait fuir les monstres en chasse et ça serait pas très utile ? Malus d'esquive ? Y'a déjà des tonnes de trucs qui baissent l'esquive...

Cica

#. Message de TrollInTheDark le 14-06-2006 à 07:44	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah tiens une proposition contructive !

Qui tente de faire diffrent de l'existant. Baisser l'arumure.

C'est utile pas forcement "bourrin bourrin" si bien parameté, et en plus ca perttrais comme le dit cica d'avoir un moyen de faire baisser l'armure, qui est inexistant actuellement si tu n'est pas dresseur de diablotin du chaos ...

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TITD kastar qui prend pas en compte l'armure

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