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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Les dégats du projo?
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#. Message de sKaraT le 11-06-2006 à 20:17	29216 - sKaraT (Tomawak 48) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 1898 (Trõll de Compèt')	Citer

Solmyr : en combat de gpe le durak est plus efficace que le tom. pourquoi?
Eh bien il baisse beaucoup la reg du monstre. et franchement bcp de monstres ont une reg de minimum 4-5 dégâts passés une certaine profondeur. donc en gros tu peux rajouter ces chiffres aux dégâts de la rafale, car contrairement au tom ces points de vie ne seront pas "regagnés" en régénérant. en plus encore une fois, le durak monte naturellement ses dégâts, et il peut donc se diversifier avec charge (il a déjà les pvs et la reg). evidemment ça coute plus cher pour monter ses dégâts et son attaque que pour les kastars skrims, par contre c'est plus facile que pour les toms qui démarrent à 3 de chaque s'ils veulent se diversifier.

#. Message de Liana le 11-06-2006 à 20:21	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

Deux Toms.. C'est énorme.

Je sais... mais il m'est déjà difficile de parle de mes amitiés tomesques en public, si je devais en plus en révéler le véritable nombre...

Pour ta propal, sans doute qu'elle est trop ... complexe pour un petit niveau ? Les sorts de race devant plutôt s'en tenir à un seul schéma et pas à un "selon les situations". Mais sinon, elle paraît plutôt équilibrée pour un Tom en demande d'hormones.

90%, c'ets peut être aussi parceque eux, ils peuvent se biclasser facilement.

Le problème provenant sans doute de la compétence qui leur permet de se biclasser. Quand certains joueurs choisissent une race pour ses réducs dans un domaine et non son sortilède de race, c'est peut-être là qu'il y a un problème.

En faisant autre chose que d'utiliser leur sort de race à priori?

Ils chassent seuls avec leur projo et se font plus d'xp que moi à même niveau. L'adaptation est reine-mère.

Sinon, wowowow, je vais arrêter de vous titiller bêtement pour faire gonfler ce nouveau topic de doléances. Plus la peine de me tirer dessus à boulets rouges, je ne pourrai plus être techniquement de mauvaise foi avant demain soir.

#. Message de RoyalFlush le 11-06-2006 à 20:39	53507 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 413 (Golem Costaud)	Citer

Des pourriwaks alors ?

Ils ont tout compris les fourbes.

#. Message de Solmyr le 11-06-2006 à 20:40	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Skarat : je n'ai jamais dit le contraire!

Mais pour réagir a ce que tu dit : je pense sincérement que les fois ou la rafale est utilisé pour baisser la reg d'un monstre sont inférieures à celle ou le projo du tom est utilisé pour finir un fuyard ou pour baisser l'esquive.

En groupe de chasse, la plupart tue les monstres avant que ceux-ci ne regenere beaucoup.

Pour le biclassage, je sais, et je l'ai dit

, c'est plus facile pour le durak.

Charge est en effet terrible pour les duraks : je charge plus loin que je ne voit

. Mais je ne m'en serre que comme moyen de déplacement.

Solmyr

#. Message de kamendourfl le 11-06-2006 à 21:08	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

RoyalFlush : moi si j'ai choisi d'être tomawak, c'est justement car j'aime tirer à distance et pouvoir me camoufler après si je veux pas être vu. Donc je ne vois pas trop l'interet de renforcer les degats du projo au càc !
Comme tu peux le voir dans le post bouriwak, un bouriwak fait bien plus mal qu'un tom projo au càc pour autant de PI investi donc autant faire bouriwak.
A ce moment la, autant éliminer camouflage et tir lointain qui sont les cotés fun du tom.

Donc moi je reste pour renforcer les degats du projo. C'est simple a faire et ca nous rendra pas surpuissant pour autant... loin de la.

#. Message de Tou H arrr le 11-06-2006 à 21:32	14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France Inscrit le : 06-07-2003 Messages: 473 (Golem Costaud)	Citer

Merci kamendourfl

Moi aussi si j'ai choisi d'être tomawak, c'est parceque j'aime tirer à distance et pouvoir me camoufler après si je ne veux pas être vu. Je ne suis pas un troll de contact, et je ne suis pas encore mur pour devenir pourriwak...

C'est un peu désolant que la seule voie pour un Tom pour etre efficace soit ou bien d'abandonner son projo (en utilisant d'autres sorts, en bourriwakant, avec piège - mais piège vas devenir défensif, etc...), ou de devenir un rebus du hall (chose que je deviendrai peut être moi même un jour, mais ca sera une sorte de suicide pour mon personnage quand le joueur en aura trop marre

) Tout ca pour quelques points de dégats qui manquent...

Amitrollement,
Tou H'arrr

#. Message de kamendourfl le 11-06-2006 à 22:00	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Tou H arrr à tout dit !!
Sur du long terme, je pense que beaucoup de tom abandonne le projo pour faire mumuse avec autre chose.
Certain se reincarne, d'autre arrete MH, à cause d'un sortilège de race qui donne moins de plaisir a jouer qu'au début.

Moi heuresement que j'ai telek et d'autre sort sinon, je me serais p-e déjà reincarné en skrim

#. Message de Troll de Dame le 11-06-2006 à 22:58	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Liana on 2006-06-11 19:57:23
"avec une attaque élevée sans que le Kastar ait à booster son attaque."

Mouahahahahahahahahahahahaha !

"Les dégâts sont élevés"

1D3 pour 1D3, violent en effet.

Snif, presque aux larmes cette fois-ci.

C'est sans doute pour ça que 90% des Kastars sont des biclassés, non ?

* sifflement admiratif *

Oula, on tient un vainqueur là... niveau mauvaise foi, effectivement tu es d'un excellent niveau !

Ok, l'attaque du Kastar Vampi est inférieure à celle du Tom Projo, mais juste d'1/3. A 24 de DEG ça fait 16D d'ATT. Certes, c'est moins bien que les 24D d'un Tom, mais c'est quand-même pas mal pour un Troll qui n'aurait pas pris un seul D d'ATT ! (ce qui est, je te le rappelle, ton argumentation de départ...).

Ensuite, pour le "violent en effet" de 1D3 pour 1D3... eh pssssit ! Je vais te dire un secret : c'est juste les dégâts les plus élevés du Hall ! Mais ne le répète pas surtout, hein ? Et si tu estimes que l'attaque du Tom est "élevée", alors tu devrais reconnaître que les dégâts du Kastar sont "élevés", puisque tu trouveras le même nombre de D, c'est à dire d'augmentations. En d'autres termes, on pourrait dire que le Kastar frappe aussi fort que le Tom touche.

Et si "90% des Kastars sont biclassés", ça doit juste être parce que les comps de bourrins paient plus (voire trop, avec ces histoires de 90% au lieu de 80%, pas de SR et deuxième essai autorisé). Ce qui n'empêche pas qu'entre Vampi et Projo, niveau puissance de frappe et effets kiss kool, y'a pas photo. Y'en a un qui paie son bénéfice (très bonne attaque) par des dégâts tout pourris, alors que l'autre a des dégâts très bons -je dis juste ça parce que j'ai dit "très bonne attaque" pour le Tom, équivalence de D oblige- avec une attaque assez bonne. Je laisse attaque à distance et régèn en 2ème effet kiss kool.

Ceci dit, j'avoue que j'ai hâte d'être à demain pour voir ta réponse teintée de ta désormais légendaire mauvaise foi...

#. Message de TrollInTheDark le 11-06-2006 à 23:15	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Le probleme principal et que tout les troll veullent tous faire la meme chose

Taper bien et faire mal !

Mais non on peut pas tous savoir tout faire ! chaque race va etre bonne dans certain dommaine et pas dans d'autre !

Si tout le monde sais bien toucher et faire mal, et avoir plein d'attaque, alors hop hop, on vire les races et tout le monde il est pareil!

si tu veux taper avec plein de choix d'attaque different ben tu fait pas tom tu fait skrim !

si tu veux faire mal plus facilement des autre mais en touchant comme une tafiolle, ben tu fait kastar et tu lutte

si tu veux etre un gars qui touche a tout coup en restant a cote et sans bronché tu fait dudu

si tu veux tapper de loin etre caché, avoir des sort utilitaire, ben tu prend Tom !

La puissance au combat c'est selon votre race !, ne retournez pas le probleme en voulant rendre un race comparable au autre !

Les tom ont plein d'avantage hors combat !, mais si vous voulez devenir des combat => changement de peau , car c'est l'esprit du jeu !

TITD, kastar pur vampi, qui n'est lui non plus pas multiclasser et qui vois pas loin, mais qui savais ce qu'il voulais en devenant kastar

#. Message de boumboum le 11-06-2006 à 23:25	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

TITD aurais tu deja joue tom???

A l'origine MH c'est fait pour taper non? Donc le fait de chatouiller les autre de loins ca sert a rien...
Avoir des sorts ce n'est pas a la portee de tout le monde.

Si tu veux taper fort sans jamais te poser de questions joue Kastar avec des potes Skrims hypno et un tank durak... Mais surtout pas de Toms ca sert a rien...

(moi j'adore mon tom en plus il a des sorts sympas comme projo :p et quelques autres ^^)

#. Message de kamendourfl le 11-06-2006 à 23:44	51020 - KamendouRFL (Tomawak 60) - Bloodylake -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-06-2005 Messages: 1434 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by TrollInTheDark on 2006-06-11 23:15:53

si tu veux tapper de loin etre caché, avoir des sort utilitaire, ben tu prend Tom !

He voilà, toujours ce même argument qui n'a rien à voir. Quand tu dis ca, ca voudrais dire que les sortilèges ont étés créés justement parceque le projo ne sert à rien.
Skrim, dudu ou kastar, ils se disent pas ca puisqu'ils s'amusent déjà bien avec les sortilèges réservés.

Puis si tu me les donnes les sort, je les prend, ya pas de souci.

#. Message de cicatrace le 12-06-2006 à 00:08	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Les tom ont plein d'avantage hors combat !, mais si vous voulez devenir des combat => changement de peau , car c'est l'esprit du jeu !

Mdr, franchement ça c'est le pire arguement que j'ai vue de toute ma vie et je peux t'assurer que des arguements farfelus, j'en ai vue à la tonne !

Cica

#. Message de Blademaster le 12-06-2006 à 00:24	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)	Citer

Mais arretez c'est super d'etre un tom !!!!

On investi une somme folle pour faire peu de degats.
On est inutile une DLA sur 5
On a une esquive qui est inutile contre les trolls qui ont au l'intelligence d'acheter AP.
On est soumis aux SR, avec des bonus de MM ridicule a coté des bonus de RM.
On a 2 mouches complement inutiles.
On est obligé de choisir sa voie au plus jeune age quand on connais pas encore bien les regles.
On a une commétence de race inutile en profondeur.

Je vois meme pas de quoi vous vous pleignez !!!!!!

DURATOMMMMMMM POWWWWWWWERRRRRRRR !!!!

#. Message de arkan le 12-06-2006 à 08:59	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

On a 2 mouches complement inutiles.
Z'avez de la chance, les dudu rafaleurs en ont 3 inutiles eux....

#. Message de cicatrace le 12-06-2006 à 09:03	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Perso les mouches de vue|att|deg ne me servent à rien du tout...

Cica

#. Message de g012 le 12-06-2006 à 09:15	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Arrêtons avec les mouches, si une race joue purement mago, y'aura forcément les mouches ATT/DEG/<ajoutez ici votre mouche> qui seront inutiles. C'est hors-débat ça, c'est inhérent aux magos purs non bi-classés.

#. Message de Tonton albion le 12-06-2006 à 10:49	1962 - albion (Durakuir 53) - Pittopati Obscuranti -
Pays: France Inscrit le : 22-10-2003 Messages: 175 (Golem Costaud)	Citer

Qu'est ce que ca peut se plaindre ici !

Non mais c'est vrai quoi j'ai affronté un tom de mon niveau qui m'a infligé deux pralines (oui il a raté un jet sur 3) à 45 de dgt sans armure, j'avais un povre seuil de3 4% de resister et mon esquive (qui est loin d'etre ridicule, vu que tres peu de monstres peuvent me passer des critiques) n'a pas eviter son attaque de passer en critique ...

Mais c'est vrai que faire cela camouflé à 5 cases de distance, pendant que votre cible passe son cumul a faire du pistage DE pour venir vous trouver ..; c'est vraiment trop déséquilibré ...

Et pour la fin de l'histoire, je lui ai mis 60 de dgts (fallait pas epérer faire du critique), il s'est esquivé et recamou, et ses potes sont venus m'achever ...

Tonton Albion qui les trouve vraiment trop faible ces toms, c'est sur

#. Message de Exilus le 12-06-2006 à 10:54	31176 - Exilus (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 350 (Golem Costaud)	Citer

Le tom est un troll de soutien, comme le barde a Donjon et dragon (un exemple qui me vient comme ca!), ca veut pas dire qu'il est nul ou moin fort que les autres!
Il a des facilités et il exèle dans la plupart des sortileges (projo mis a part)

Le tom ne fera jamais de degat beaucoup de degat et il va faloir se le mettre dans la tete!
Il faudrai rendre les monstres un peu plus difficile a tuer, obligeant justement une equipe de soutien: Flash, glue ...

Meme si les dudus sont tres fort en soutien (sacro, FP et j'en passe!), le tom avec lancé de popo (et autres) participe au la baston mais pas de la meme facon que les autres trolls!

J'avoue que j'ai pris un tom parce que je me disais qu'en montant qu'une seul carac pour faire des degat et de l'att

n serai les gros bill du hall: archi faux! (faudrai stipuler lors de la creation des trolls:

Kastar: 'prevu' bourin
Skrim: 'prevu' mi-bourin mi-soutient
Dudu:'prevu' encaisseur/soutien
Tom: pas 'prevu' bourin->'prevu' soutien

comme ca on arreterai de se faire des films

Et puis le projo ca fait des degats quand meme, enfin ca en fait peu, mais suffisant pr achever ceux qui fuient!

Et puis les mouches, c'est juste un petit bonus, c pour le fun, j'ai pas mal de mouches qui me 'servent' pas, et alors ca me fait tjr chier que ma moche crobate ne revienne pas!!Je suis mouchu est fier de l'etre (meme si j'ai mes mouches préférées :p )

Le tom est le seul troll qui fait une crise d'adoléscence, puis avec l'age ca passe il comprend ou se reinscarne, mais ya tjr les raleurs mais sans eux qu'est ce que ca serai monotomne!

Si les degats du projo etait un peu monté comme le propose ce topic, et ma fois les monter d'un chouilla serai une bonne chose, sans etre des degats de Kastar, ca reste des degats faible et ca comblerai bcp de personne

#. Message de loulouf le 12-06-2006 à 11:18	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

La survie du tom passe par l'obtention de sortilège, faut pas se le cacher

C'est effectivement un troll de soutien, d'ajusteur de cible pour finissage par des petits, de soulagement du groupe avec son esquive, de fourniture de services ...

C'est pas forcément des missions éclatantes ou indispensables mais elles sont utiles pour le groupe.

Exemple du jour:
on est tombé sur un nid de behemot. Pour pas handicapé les bourrins avec des malus ATT/DEG et les dudus avec des attaques supplémantaires, je gère tranquillement à une case une brochette de monstres
Ce n'est pas indispensable mais très utile qd même

0     1058041     19     Elémentaire de Terre [Initial]
0     1062186     19     Fantôme [Naissant]
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0     1045793     18     Géant des Gouffres [Nouveau]
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0     1034269     20     Golem de Pierre [Jeune]
0     1054774     20     Titan [Nouveau]

#. Message de Foxtrot le 12-06-2006 à 11:38	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Loulouf moi aussi je gere trankille un gros groupe de monstres a 20lvl en dessous du miens ...

Fox :p

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