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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Dragt le 09-06-2006 à 01:49
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Il n'empêche qu'au fur et à mesure que le temps passe, on a le droit de s'en prendre à plus petit que soi.
Un troll 50 qui achève un troll 40, ça reste 32px. Alors qu'un troll 25 qui achève un niveau 15, c'est 7px.
(Et dans le futur, un 70 qui achèvera un 60, ce sera 52px. A côté de ça, il est peut-être plus évident pour un troll 60 d'abattre un 70 -bingo!-, qu'à un troll 15 d'abattre un 25.)

De toute façon, on sera bien d'accord je pense: le grand changement sera dû à l'arrêt de croissance des monstres.
Quand beaucoup de trolls seront plus gros que la plus grosse bestiole, qu'elles seront toutes de plus en plus facilement maitrisées (et recherchées), et que tout le monde devra encore bouffer... beucoup de choses seront probablement très différentes?


(PS:
Même si les meilleurs des meilleurs font des courses incroyables... quand j'ai commencé le hall, il y avait plus que 30 niveaux d'écarts entre Morg et moi. Les gros perdent du terrain! La bouffe arrive! Désolé de ne pas grossir assez vite pour pouvoir vous nourrir :p )




#. Message de cicatrace le 09-06-2006 à 03:40
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Il faut penser en nombre de PI Dragt, pas en niveaux. Les niveaux ça ne veut rien dire à part qu'il a plus de mouches...

Il n'y a que 14 niveaux qui me séparent de Morg mais il a presque le double de mes PIs totaux...

Cica


#. Message de Dragt le 09-06-2006 à 04:00
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je ne suis pas vraiment d'accord. Ce qui compte pour le gain PX, c'est le niveau.
Je sais bien que sur le temps que j'ai joué, Morg (par exemple) a gagné incroyablement plus de PX que moi, et que plutôt que de le rattraper, il a en réalité clairement creuser l'écart.
Il n'empêche que quand le plus gros troll gagne 10000PI, si un troll poursuivant gagne 10000PI aussi (ou même moins), le poursuivant se rapproche du point de vue du niveau... et donc rapporte plus au gros troll.

Dire qu'un troll a 13000PI, 8000PI, ou 4500PI, ça ne signifie pas grand chose (si ce n'est du point de vue des améliorations). Par contre, dire qu'un troll est niveau 50, 40, ou 30, ça montre bien ce que ça va rapporter.

Un troll 60 a beau avoir 5000PI d'avance sur un niveau 50, il gagne quand même 42PI en l'achevant. Ce n'est peut-être pas trop pour continuer sa progression... mais à la longue, ça pourrait devenir plus rentable que de chasser du monstre niveau 30 avec du finisseur 25 si il y beaucoup de niveaux 50 qui se pointent (ce qui n'est clairement pas pour demain) et que les bestioles de haut niveau deviennent très demandées.

#. Message de Gandalf le 09-06-2006 à 12:09
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
encore faut t'il le trouve le niveau faible a tuer parce que si tu dois parcourir Mh pour le chopper ca fait méchament baisser la moyenne d'xp gagné par tour

#. Message de Dragt le 09-06-2006 à 12:37
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Sans vraiment être un pro en la matière, je suis bien du même avis.
C'est d'ailleurs pour ça qu'un peu au-dessus j'écris:

Quote: Mieux vaut tuer du monstre? Pas forcément.
Il n'y a "que" 1000 trolls au-dessus du niveau 30. Ils ne sont pas forcément bien regroupés dans le hall. Ils sont organisés, vengeurs. Ils fuient vite, ou attaquent souvent ensemble au même moment. Ils n'apparaissent pas comme par magie lorsqu'il en manque. Et puis à la longue, se mettre à dos tous les trolls les plus puissants du jeu, ça peut devenir dangereux.
D'autant plus que chasser du monstre avec des finisseurs 20-25, ça reste rentable.

Mais un jour, quand il y aura bien plus de gros trolls... qui sait?


J'avoue cependant que j'essaie de me projeter dans un temps lointain. On ne sait pas ce que sera l'avenir. Supposer qu'un jour, il y aura de très nombreux trolls plus gros que le plus gros des monstres, et que les grosses bestioles seront surexploitées, et donc plus difficiles à trouver, c'est peut-être s'avancer un peu trop.

Il n'empêche que si on arrive bien à une telle situation, et que devenir niveau 40 dans le futur voudra dire implicitement "devenir de la bouffe pour des groupes de chasses de niveau 30 à 60", ça peut casser l'envie de se développer avec un profil MK.
Oui oui, effectivement, je suis un troll en pleine crise existentielle.

#. Message de feantir le 09-06-2006 à 14:18
4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France  Inscrit le : 09-06-2002  Messages: 2102 (Djinn Tonique)   Citer Citer
ouais, enfin un profil MK 40 et un profil TK 40, est ce que c'est si différent? c'est blindé de pv, de regen, une DLA courte, et une attaque super puissante, nan? Ce qui change, c'est pitete les sortilèges.. Mais plus on tend vers les gros niveaux, et plus les trolls sont équipés de manière variée en sorts...

#. Message de Cotton Eye Troll le 09-06-2006 à 16:15
21026 - Cotton Eye Troll (Kastar 55)
- Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France  Inscrit le : 18-11-2003  Messages: 878 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ma petite expérience en la matière me fait penser que le plus souvent les "finisseurs" sont demandeurs pour participer à ce genre de chasse (ou des chasses à plus petite envergure), car ce sont bien sûr les premiers bénéficiaires.

Et comme dit précédemment, ça crée des relations.

Pour témoignage du côté positif de cet aspect du jeu, voici comment signe ses messages "mon finisseur", ou plutôt devrais-je dire "celui dont je suis le commenceur" car c'est son initiative et c'est lui qui a fait la démarche de communication pour créer ce binome :

Gultron, happy
Gultron, ^^
Gultron, happy
Gultron, grrr    (oui bon des fois il rate )
Gultron, c'est une bonne journée dis donc^^
Gultron, happy mode on ^^
etc etc...


#. Message de Dragt le 09-06-2006 à 17:48
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quelques différences entre MK et TK (à mon sens ):
- En MK, tu peux te passer plus facilement d'esquive. Il y a l'insulte, tous les coups n'arrivent pas forcément au même moment, il y a moyen généralement de régénérer petit à petit, de gérer, de réparer des potions, des sorts défensifs.
En TK, si tu n'esquive pas, que tu es très dangereux et qu'en plus tu te prends des critiques, tu risques de le payer très cher. Un troll fait trop mal. Un troll choisit trop bien ses cibles. Et les trolls se concertent trop, frappent ensemble.

- En MK, tu n'as pas forcément besoin de beaucoup d'attaque pour faire du gros dégats.Tu peux être un assité. Il y a plus facilement moyen d'attendre le bon moment pour attaquer, voire même un hypno full. Quand ça ne va pas, tu peux passer le temps en lancant des sort utiles, en triant le matos...
Alors qu'en TK, si tu loupes l'ennemi, il y a de fortes chances que lui ne te manquera pas. Ou alors, il fuira loin. Les combat sont bien plus nerveux. Il faut être prêt à répondre dès qu'on te cherche, à charger dès qu'il le faut, à toucher quand c'est nécessaire, même si l'hypno a été résisté.

- En MK, la regen c'est franchement pratique. Je me doute bien qu'à gros niveau, les bestioles ne pardonnent pas. Mais quelqu'un équipé pour résister, avec l'équipe qu'il faut, et qui régénère bien à chaque DLA, il peut être plus tranquille.
En TK, si t'as pas beaucoup de PV et que tu te fais attaquer... c'est chaud. Une bonne régénération risque de te servir bien moins longtemps.

- Et puis en TK, les profils d'encaisseurs sont presque... inutiles. Si tu es un gros encaisseur, et que tu ne peux pas te rendre utile face à un troll avec des sorts (genre glue, ou sacrifice)... tu peux juste regarder.
De même que certaines compétences amusantes ne servent plus trop (genre "shamaner".)


C'est vrai que ça dévie un peu. Il n'empêche que la façon dont se gagne l'expérience va probablement influencer sur le futur du hall. Je ne pense pas que dans 2 ans, je verrai mon troll niveau 40 de la même façon que je le concevrais maintenant. Les habitudes de chasse auront probablement évolué. A voir.

#. Message de Mystere le 10-06-2006 à 03:40
7289 - doost (Kastar 60)
- VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France  Inscrit le : 09-04-2003  Messages: 3116 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nan mais deja je vous explique un truc : dans 2 ans on vous aura tous butter bande de sale trolls !

Par contre c'est vrai que ca devient chaud de faire du tk rentable a mon niveau mais c'est pas forcement a cause du niveau mais surtout a cause de cette merde de bindage en taniere ...

Les gros trolls ne voient plus la surface, impossible de les voir trainer en haut etc ...

Alors apres reste les mountybaston avec les angelface qui chutent a 1case de moi mais bon pas tres stable tout ca :d

Vous allez me dire qu'il faut descendre mais
1) en solo c'est chaud
2) en groupe ca va marcher un temps mais y aura tjrs quelqu'un enfin quelqu'un ca veut dire "un groupe avec une FF qui fait 20* celle du tiens" pour venir te tomber dessus
3)trop bas les streumons deviennent vite ingérable (surtout quand tu ne peux pas les tuer mais meme en tk "normal" en trainant en -40-50 tu en viens vite a faire du mk tt le temps parce que obligé de gerer ce qui arrive ...


Mais bon tout cela n'a que peu de rapport avec le bidule et je pense toujours que ce systeme de l'abuse finisseur est mauvais pour le jeu meme si le coté "ca fait faire des rencontres" est cool jpense que si il y avait d'autres moyens pour ca ca n'en serait que bénéfique !

#. Message de darthvador le 10-06-2006 à 09:08
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

en changeant beaucoup le jeu : on supprime les monstres, et on rend le hall beaucoup plus petit, ça peut le faire. Baston entre trolls garantie


#. Message de Gandalf le 10-06-2006 à 09:30
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
oui bonne idée ca et on appelerais ca Mountybaston 3

#. Message de Le Dragon Blanc le 15-06-2006 à 21:23
107280 - Marzen (Tomawak 35)
- L'empire des loups -
Pays: France (74 - Haute-Savoie)  Inscrit le : 11-06-2004  Messages: 667 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Un autre problème, c'est aussi le manque de monstres ! y'a plus rien !

Avant tu pouvais rester pas très loin du centre, sans changer de cavernes pendant des jours ? et maintenant ?

j'ai un ami qui vien de débuter, il voyait même pas un monstre à la surface, alors que lorsque j'ai commencé, tu pouvais pas descendre en -1 sans risquer ta vie...

Quand t'arrive près de tanières, y'a que des gowaps, pas de monstres, alors, en -30, on commence à voir des trolls solitaires de niveau 5,10,15, alors qu'avant, t'aurais jamais passé le -20 avec un tel niveau !

Aujourd'hui, quand un trollinet à le choix, c'est vraiment la meilleure solution de rejoindre un groupe s'il ne veut pas s'ennuyer !!!

Sinon, moi j'ai commencé level 6 comme finisseur, nous étions 2, on avait pas de dudu, et on arrivait a assurer des jolis kills tous les jours !

Actuellement, je suis toujours finisseur, mais là, c'est déjà beaucoup moins rentable....

Va falloir que je passe du coté obscur, et que je me trouve un finisseur

#. Message de darthvador le 15-06-2006 à 22:59
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

hé oui, t'es grand maintenant

Pis comme ça tu sais bien comment qu'on fait. Par contre le commenceur doit avoir un peu plus d'épaules qu'un finisseur... C'est lui qui prend les baffes en général


#. Message de Gandalf le 16-06-2006 à 07:54
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
darthvador ton system de partage au niveau c'est de l'arnaque pur et simple
j'assimile ca a de la triche

ca a déja été sanctionné, si je ne m'abuse, le fais de s'attribuer plus d'xp qu'a un petit sur un kill et je suis sur de ce que je dis

Chez nous c'est 1 trolls pour 1 part egale du gateau ou a la frappe quand on est nombreux ou d'origine diverses qu'importe si le plus petit a fait peu de dégats

#. Message de duncan le 16-06-2006 à 08:14
563 - duncan (Tomawak 60)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer
tiens j'ai un truc a dire sur ce sujet
les finisseurs c'est bien pour les px autrement on progresse plus

mais je ne savais pas que certain comme toi darth faisait de l'exploitation
le partage en proportion du niveau je trouve ca vraiement ...heu comment dire ... c'est de l'esclavage c'est scandaleux
car en plus tu ose dire que tu les equipe en matos non c'est faut tu recup le peu de px que tu leur laisse contre du matos

pour info je vais expliquer comment je fait comment j'ai toujours fait

px divisés par le nombre de troll on s'en fou des niveau et de qui a fait des frappes et si la division ne tombe pas juste c'est le plus gros troll qui en a le moins c'est normal je trouve car je suis deja tres reconnaissant qu un petit troll me donne des px sur un monstre qui me rapporte 0
pour le matos pas de vente entre nous
celui qui en a besoin le recup

regarde notre finisseur regarde sa progression et surtout regarde son matos pour un N20 il est super equipe sont matos en PX ca doit valoir plus de 1000 PX mais comme je t'ai dit c'est moi qui le remerci pour ce qu il fait et c'est pas a lui de nous dire merci
enfin tout ca c'est une vision personnel

tout mes ancien finisseur pourront te dire la meme chose
la plupart des membre de la guilde sont des ancien finisseurs

enfin je m'egare

perso je suis pour et contre les finisseur
pour car il y a aucun autre moyen de gagner des px a haut niveau depuis le kill a 0 px que je trouve pas cool, un monstre de haut niveau devrait toujours rapporter quelque px
contre quand j'entens l'explotation que certain font des petits

désole dath mais c'est surtout tes reponse et tes justification de " je les explote et j'en suis fier" qui me pousse a dire ca ... je pensais que tu ete un fin tacticien et j'admirrai ta progression maintenant tu es a mes oeil un simple voleur du travail des autres

Duncan


#. Message de Angel Ray le 16-06-2006 à 08:40
61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 18-06-2005  Messages: 5477 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Ca me fait très rire vos accusations là.
ALlez, j'y vais aussi de ma pierre: Bouuuh Darth!!
Tu mérites qu'on te lapide!!
Bouuuh!!!
Avec ta méthode les trollinets grandissent plus vite que tous seuls! C'est injuste! Discrimnatoire! Que reste-t-il pour les 99 autres % de la population trolle??
Injuste!
Regarde Gandalf! Pas aussi gros que toi! Et Duncan! En danger.

Angel, qui rit, qui rit et qui rit encore.

#. Message de Gandalf le 16-06-2006 à 08:54
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

c'est pas de l'accusation angel ray ca a déja été sanctionné donc ou l'on reviens sur les sanctions précedement faite pour ce genre de pratique ou l'on accepte n'importe quoi Pas deux poid deux mesures

Et oui les petits grandissent plus vite que tout seul mais Mh fonctionne comme ca les plus petits progressent plus rapidement que les gros en niveaux les plus petits gagne plus d'xp que les petits pour un même kill

c'est le principe même qui anime Mh et qui fait que un petit arrive avec le temp a rattraper un gros
et prendre plus d'xp sur un partage ca s'apparente a un gonflement artificiel d'un troll au détriment d'un autre

Darthvador et ses 10760 messages devrait etre au courant

expérience :
MountyHall étant un jeu de groupe, le partage d'expérience et d'équipement doit se faire a peu près équitablement entre chaque Trõll d'un groupe de chasse. Le sacrifice de l'évolution d'un Trõll pour accélérer la progression d'un autre


#. Message de darthvador le 16-06-2006 à 10:05
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

non ça n'est pas sanctionné puisque c'est le contraire de l'exploitation, sinon je ne viendrais pas poster aussi tranquillement ici. Vu la demande, je pense que cette opinion est partagée largement. Vu que ce n'est pas du tout la première fois que je poste cette façon de faire ni que les mêmes y répondent, ça m'amuse de voir ce genre de réactions explosives.

Je vous suggère de regarder le rythme d'entrainement de mes finisseurs actuels, ainsi que leur matos : par exemple, Galactus n'avait aucun de ses items actuels sur lui quand il nous a rejoint il y a peu de mois (et il n'a même pas revendu son matos templaté perso qu'il a toujours dispo sur son gowap).

Mon mode de partage permet que les gros gagnent à la base environ 20% plus, et que les petits s'entrainent nettement plus. Je précise d'ailleurs qu'actuellement, on a fait une grosse vente, et j'ai demandé qu'on me paye en premier pour cause de MB... Sur le prochain mois le rythme effrené de mes finisseurs devrait encore s'accroitre.

J'ai expliqué aussi l'histoire de la vente de matos, donc ne la transformez pas en argument contre moi alors que c'est l'une des choses les plus favorables pour tout le monde que je fais dans ce partage : Le matos est réparti à parts égales entre tous, et vendu préférentiellement au groupe : ça permet donc à mes djeuns d'avoir accès à un marché très fourni en priorité, et en plus à des prix légèrement avantageux par raport au grand bazard. Je leur fais également profiter de mon temps passé sur le GB pour dégotter des bonnes affaires.

Ceci a pour avantage d'atténuer légèrement leur croissance, mais en les habillant des pieds à la tête et donc en augmentant encore plus vite leur puissance : je ne crois pas qu'on leur vend de la daube, ni qu'ils trouveraient sur le grand bazar de tels items tous en PX qu'en pensez-vous?

Comme ça, au lieu qu'ils s'entrainent 2 fois plus que nous, ils ne s'entrainent que 20 à 50% de plus et on peut donc profiter plus longtemps de la différence de niveau, pour un stage dont ils sortiront avec un habillage accéléré et une croissance accélérée qui se poursuivra un peu après nous avoir quittés justement parce qu'ils sont tout habillés.

Pour les jaloux à lecture partisane qui pensent qu'il y a la moindre anomalie dans notre partage, je vous invite à submerger abuse de mails : c'est une invitation que je relance à une tripotée d'aigris à chaque fois que je fais un post de recrutement qui finit toujours par la même discussion.

Regardez la tête de mes esclaves honteusement exploités et demandez-leurs, eux qui jouent avec nous, si ils sont malheureux, exploités, désavantagés ou lobotomisés. Puis vous demanderez ensuite à tous les précédents dont je peux facilement vous fournir la liste : ce sont tous des amis parfois plus de deux ans plus tard.

Mon interprétation : la jalousie est mauvaise conseillère, elle incite à accuser les autres de ses propres insuffisances. Si je grossis aussi vite, ce n'est pas parce que j'exploite mes acolytes (ou alors eux aussi exploitent je ne sais pas qui deux fois plus, vu leur croissance), mais parce qu'à nous 5 au -51 on envoie du steack à un rythme que cetains groupes de 10 n'arrivent pas à assurer. Il n'y a que des gagnants chez nous. Et si j'avais quelque chose à cacher, je ferais comme la plupart des gros avec finisseurs : je serais discret.

Donc je remercie les gentils diffamateurs pour leurs encouragements, je les prie de se les rouler en suppositoires et de les utiliser comme tels : s'il y a quelqu'un qui doit écrire à abuse ici c'est moi. Mais mes 10760 messages sont la preuve que j'ai le dos large.

*darthvador, La Force tranquille  *


#. Message de duncan le 16-06-2006 à 10:06
563 - duncan (Tomawak 60)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Duncan en danger    heu en danger de koi
d'etre depasser au classement ... c'est le dernier de mes soucis
si je voulais etre en tete CAD premier caé sera pas tres complique j'arreter EM j'arreter de monter 4 sort a la fois
je negocie mes compo en PX et pas en gg
j'ai trois demande jours pour des compo et a chaque fois on me propose en moyenne 15 px par compo
tiens j'aurai pu aussi vendre explosion plutot que de le donner
vendre glue que je vais copier a oui mais non celui la aussi je vais le donner

alors en danger je crois pas

je donne ma place de 2° a qui la veut

j'ai juste fait un constat car je trouve que c'est un peu de l'abus de faire ca

#. Message de Gandalf le 16-06-2006 à 10:33
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
En tout cas il y a des cas similaires ou la sanction est tombée simplement parce que le partage etait sur des dons important et pas diffusée sur une longue periode comme toi

Tant mieux pour toi si cela passe inapercu et puisque tu as le dos large et l'aplomb pour narger tout le monde tant mieux pour toi toujour.
Ca ne m'enleveras pas de l'idée que c'est de l'exploitation et tes finisseur sont des klenex.

Les jeunes avec moi sont tout aussi bien equiper que les tiens mais ils gagnent la même chose voir plus que moi et ont leur part du matos.

et leur Px de frappe sont décompté.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7

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