MountyHall - La Terre des Trõlls

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"vol" et pillage" oui, mais ssi il y a "guerre"
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#. Message de TilK le 05-06-2006 à 19:29 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

éh oh, j'ai jamais dit que j'étais pour le vol entier du stock de quelqu'un...
Faudrait pas me faire dire des choses que je ne pense pas

#. Message de boumboum le 05-06-2006 à 21:04	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Euhhh presente comme ca aucun debat n'est possible, arretez la c'est grave. Ca devient meme vraiment lourd... Faut se calmer.

#. Message de Dragt le 05-06-2006 à 22:34	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tilk, pourtant dans ta proposition, au bout d'un mois, n'importe quel troll peut racheter la tanière détruite.
Cela veut dire que si le propriétaire est en hibernation, qu'il n'a pas réussit à rejoindre sa tanière, ou qu'il n'a pas réussit à réunir la somme nécessaire en gg, l'attaquant peut s'emparer de la tanière de la victime, de toute sa fortune, ainsi que de tout son stock d'un coup.

J'appelle ça un vol entier de stock, non?

Tu ne le penses peut-être pas... mais c'est ça qui en découle.

J'avoue que ce genre de points sont hyper bloquants à mon sens:

Quote: Au bout d'un mois, tous les trolls pourront, contre une somme de GGs plus importantes (la taniere s'est encore dégradé avec le temps) reconstruire la taniere à l'identique et récupérer le stock.

Ca m'avait d'ailleurs choqué car juste en-dessous, tu écris que si un troll trop faible se fait détruire sa tanière, il n'a qu'à laisser faire et revenir quand les gros sont partis.
Mais si ils ne partent pas, plus de tanière pour le troll.
Enfin bon, je dévie un peu de ce post, désolé.

#. Message de TilK le 05-06-2006 à 23:34 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

La durée de 1 mois était plutot la pour donner un ordre d'idée.

L'idée derrière la proposition est que si le propriétaire finit par se dérinteresser dans sa tanière, elle puisse être rachetée par d'autre. Dans certains endroits, le prix des tanières peut etre important (centre du monde par exemple) et en diminuant la population tanièresque innutile on pourrait diminuer le prix des tanières.

Le but ici n'ets pas de permettre une main mise sur une tanière. Je ne pense pas qu'un groupe de pillard restera un mois dans le coin après son forfait...

#. Message de Dragt le 05-06-2006 à 23:55	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Le but ici n'ets pas de permettre une main mise sur une tanière. Je ne pense pas qu'un groupe de pillard restera un mois dans le coin après son forfait...

Ca, c'est à mon sens le genre de supposition sur lequel il ne faut pas trop se baser...

Il faut bien évidemment chercher un "état d'esprit" à une nouvelle possibilité de jeu. Et il ne faut pas non plus voir le mal partout, et supposer que tous les trolls ne vont faire que le pire possible. Mais ce qui compte en définitive, c'est simplement ce qui est faisable, et ce qui ne l'est pas.

Il y a des milliers de trolls dans le hall, on ne peut pas supposer et savoir ce qu'ils vont vouloir faire, ou tenter de faire. Si tu ne veux vraiment pas qu'un troll puisse faire quelquechose, il faut simplement que cela soit impossible.

Sinon il y a de fortes chances qu'il finisse un jour par le faire.

(Réduire les gains ou augmenter la difficulté diminuent simplement le nombre de trolls qui s'y tenteront. Et je ne pense pas que l'attaque de tanière doit être quelquechose de terriblement pénible, que l'on soit attaquant ou attaqué.)

#. Message de Shamael le 06-06-2006 à 09:41	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Juste une petite réflexion : on cherche à acheter une tanière pour pouvoir y ranger champi et autres babioles templaté, histoire que les trucs qui nous plaisent ne soit pas perdu.
Si la tanière ne garanti plus ce type de sauvegarde, la solution de rechange est d’avoir une flotte de 30 gogos dont un ou deux portent ce que l’on veut conserver.

Donc, dans un sens comme dans l’autre, les trolls s’adapteront pour obtenir un maximum de sécurité.
Mais vous préférez quoi : Tanière inviolable ou flotte de gogo de par le Hall ?

#. Message de Raistlin le 06-06-2006 à 10:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Si la tanière ne garanti plus ce type de sauvegarde, la solution de rechange est d’avoir une flotte de 30 gogos dont un ou deux portent ce que l’on veut conserver.

ben non. si quelq'un te poutre l'un de ces deux gowaps, tu perds TOUT ce qu'il y a dessus, de toute façon...

et c'est quand même plus facile de poutrer un gowap que de détruire une tanière, même dans la propal de Tilk : tu lui mets une bidouille, et tu lui mets un gros cumul/trimul

ça prend carrément moins d'un mois, ça

ou alors tu envoie ton gowap chargé de ton trésor le plus précieux en -3000 -3000 -3000 pour être sur que personne le poutre, mais le jour ou tu veux faire du commerce, faut être patient

Raistlin, d'ailleurs y'a une tanière avec TGV en -200

#. Message de Shamael le 06-06-2006 à 11:13	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Je te prend au mot !

Il y a une 30 aines de gogo en 0 0 -4 et dans les alentours. Trouve le mien et tu gagne tout ce qu'il y a dessus !!
Tu n'as même pas besoin de les frapper !

Je veux bien le voir celui qui va réussir à buter une 20 aines de gogo et tomber sur le bon avant que le proprio les fasses se barrer en profondeur

.
Et évidement le gogo de stockage il a pas docile et il est accompagné

Alors, cela va te prendre carément moins d'un mois si en plus les sales bêtes elles bougent ?

Bon, J'ai pas dit que c'était impossible, je veux juste dire que, a mon sens, c'est une bonne alternative (et marante en plus : un troupeau entier qui bouge de part le hall

) aux casses de tannière.

#. Message de Gros Kéké le 06-06-2006 à 11:34 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

le gowap bouge, il peut aller là où y'a personne
ma tanière, y'a écrit sa position dans sa description... sans ça comment commercer ?

#. Message de Madère le 06-06-2006 à 12:10 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée de devoir demander l'autorisation (validation du statut d'ennemi mutuel) pour pouvoir embusquer des marchands me déplait beaucoup beaucoup.

Que les tannières débordent de trésors diverses en toute impunitée, que des trolls y stockent des monceaux de trésors (pour 200 trésors indispensables combien de merdouilles qui encombrent la base de donnée au cas où ?) ne me parait pas très très normal.

Je comprends l'idée défendue par Gros kéké, que c'est un peu facile de se mettre à plusieurs et d'aller molester un troll ou sa propriété alors qu'il ne demande rien à personne. Par contre je trouve précisément douteux pour un jeu multijoueur de réclamer de pouvoir ignorer complètement l'existance et la présence d'autres joueurs.

Bref, les limites proposées ici ne me plaise pas (état de guerre) je préfère qu'on essaye de trouver une technique de nuisance qui ne favorise pas trop les gros groupes se déplaceant rapidement, mais ne défavorise pas trop non plus les petits pillards isolés. Mes propositions dans le sujet initial (noyé depuis par le versionning sauvage) allaient dans ce sens.

Madère

#. Message de Garnak le 06-06-2006 à 22:58	8917 - Garnak (Durakuir 53)
Pays: Switzerland Inscrit le : 16-10-2002 Messages: 54 (Momie Baveuse)	Citer

L'iddée d'un concentememnt mutuelle pour une déclaration de guerre n'est pas idéale.
Il est vrai aussi que "l'attaquant" ne peut pas seul déclarer la guerre, car alors cette déclaration ne sert à rien.
Mais qu'en est-il d'une déclaration à sens unique, mais à effet boomerang ?

Mon idéé est la suivante:

- Si je frappe (ou tue à définir) un autre Troll, c'est une déclaration de guerre qui lui donne ne droit de piller/voler/etc ma tanière
- si j'attaque le gowap d'un Troll, idem, je lui déclare la guerre avec comme corolaire un droit pour lui de me piller.

En bref, je déclare la guerre mais avec les risques et conséquences de cet acte ?

Proposition peut-être un peu simple, mais qu'en pensez vous ?

#. Message de darthvador le 06-06-2006 à 23:04 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

euh?

ça me rappelle ce qu'on dit aux enfants qui ne veulent pas se laver les mains avant de passer à table : "t'as qu'à te laver une seule main..."

#. Message de Skylalimace le 07-06-2006 à 03:16	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui me gène dans le vol en tanièré, et le vol en général, c'est la perte DEFINITIVE d'un trésor adoré... Certains jouent pour les PXs, d'autres pour les trésors, j'imagine la gueule des casio-player le jour ou les trollinets pourront leur "voler" des améliorations

Le souci est donc que les joueurs sont trop attachés aux possessions matérielles de leur trolls (copyright VT). personnellement, j'ai pas le sous pour me payer une thérapie, alors j'aimerai bien avoir un moyen de stocker toutes mes babioles aprement conquises, les cadeaux en attente pour les potes, les 250 compos qui serviront sûrement un jour, les minerais durement minés...

On me dit que je l'ai déja que ça s'appelle une tanière. Ok, ça me va comme ça

Sérieusement, si y'a un coffre fort, c'est quoi l'intérêt de "pouvoir" voler une culotte en cuir ou un flasschy de taille 1 médiocre ? (à part faire dépenser encore plus de ggs dans l'entretien de la tanière, la rendant encore plus difficile à gérer pour une petite guilde)

#. Message de Troll de Dame le 07-06-2006 à 08:49	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

On perd des PX... Mon dernier TS a coûté 76 PX au Trollsité...

-- TdD, qui vous prévient de pas le laisser toucher à votre Troll pendant vos vacances...

Edit: on peut concevoir la perte de PX non convertis comme le drop à la mort. Ils peuvent être perdus, mais pas les PI. On pourrait dire: faisons pareil avec les objets, ils sont dropables à la mort mais en sécurité une fois balluchonnés ou en Tanière. Oui mais voilà, un objet reste cessible, pas un PI...

#. Message de thegrima le 08-06-2006 à 02:45	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 454 (Golem Costaud)	Citer

> cessible
(adjectif)
Qui peut être cédé

mais de toute façons y'a pas vraiment de débat.

#. Message de Skylalimace le 08-06-2006 à 14:21	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

arf dsl thegrima, j'ai viré mon message ss voir ta réponse, du coup ça veut plus dire arnd chose...

Mais bon le "débat" peut continuer de façon flamboyante !

CONTRE (c'est trop grosbill)

#. Message de Gros Kéké le 08-06-2006 à 23:21 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Skylalimace > t'es contre quoi au juste ?

#. Message de Skylalimace le 08-06-2006 à 23:31	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

contre expliquer les traits d'humour pas drôles

et contre le vol en tanière, de quelque façon que ce soit (avis un peu plus développé 3-4 posts plus haut)

#. Message de Gros Kéké le 09-06-2006 à 07:33 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Skylalimace > ah oui ok, mais c'est pas tout à fait le sujet de la discussion ??

#. Message de Skylalimace le 09-06-2006 à 13:13	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Tu as raison, j'ai dû mal lire...jamais vous n'avez parlé de s'emparer des trésors dans la tanière d'une autre guilde, de coffre-fort tout ça, et y'a sûrement pas écrit dans ton premier post que tu souhaites "encadrer" le vol et le pillage...

J'avai dû lire ça sur le fil de la mémoire^^

Je vous laisse à vos débats passionnés et pas hors sujet pour deux sous, je voudrai pas déranger

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