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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

"vol" et pillage" oui, mais ssi il y a "guerre"
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 16:25 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Bonjour,

Pour les lecteurs pressés, sautez directement à la proposition, elle contient l'essentiel.

Préambule: faire avec ce qui est

(a)
Depuis l'après-béta, un principe simple a été appliqué à Mountyhall: tout ajout est bon. La version de l'ajout importe, mais ajout il y aura. Cela peut mettre très très très longtemps certes, mais cela verra le jour.

(b)
Lorsque des développeurs de Mountyhall aiment une idée, elle verra le jour. Il reste bien sûr important qu'elle soit acceptée par un grand nombre de joueurs, ou du moins qu'il n'y ait pas une majorité active qui y est opposée. Donc là aussi, la version implémentée est très importante.

(c)
Tout cela est bel est bon.

Etat des lieux

Beaucoup souhaiteraient que le vol de troll et l'attaque de tanières soient implémentées. D'autres remarquent que ces actions favorisent le terrorisme. Autrement dit seront favorisés tous les autonomes, ceux qui se déplacent en bande pour "faire du kill", ceux qui ne se fatiguent pas: tout ce qu'ils possèdent ils le portent, c'est-à-dire qu'ils ne rammassent pas de composants, ne plantent pas de champs de champignons, ne dressent pas de gowaps, ne gèrent pas de tanière, etc. Ils killent du gros et lorsqu'ils ne trouvent pas un truc, ils l'achètent en GGs ou mieux en pxs.

Il existe actuellement un Hall qui n'a pas envie de terroristes. Le TK ok, l'incitation au Crime Organisé non.

Pourtant il est vrai que ces possibilités, le vol et le pillage, restent très fun dans le cadre d'une guerre. Nul doute. D'où la proposition.

Proposition: encadrer le vol et le pillage

Ma proposition est que les aggressions du type "vol" ou "pillage de tanière", quelle que soit la forme qu'elles prendront, ne soient possibles qu'entre trolls "en guerre". Ils seront dits "en guerre" s'ils se sont déclarés mutuellement "ennemis", y compris si c'est "secret". Autrement dit, l'état de "guerre" ne fait pas nécessairement l'objet d'une "déclaration", mais elle supposerait forcément un consentement mutuel.

C'est de fait ce qui se passe souvent aujourd'hui: lorsque deux guildes ne s'aiment pas, elles se mettent réciproquement dans "ennemis".

sans cette proposition, ceux qui organisent la paix sont les otages de ceux qui organisent la guerre

Il est possible d'être contre cette proposition, mais cela signifie que vous souhaitez qu'il existe des bandes de pilleurs, qui ne feraient rien d'autre que désorganiser le travail de ceux qui essaient de prendre plaisir au jeu autrement qu'en PvP. Pour ma part, je ne le souhaite pas.

Les avantages secondaires de cette proposition est qu'elle permet de faire face très facilement aux différences de puissance des guildes: une guilde faible aura simplement à ne pas se déclarer "ennemie" d'une guilde beaucoup plus forte, pour ne pas pouvoir être pillée par cette dernière. D'un autre côté, la guilde plus forte verra ainsi son "potentiel de dissuasion" augmenter, ce qui pourrait bien enrichir encore la diplomatie du Hall.

Bien cordialement,
Gros Kéké.

#. Message de Raistlin le 05-06-2006 à 16:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Il est possible d'être contre cette proposition, mais cela signifie que vous souhaitez qu'il existe des bandes de pilleurs, qui ne feraient rien d'autre que désorganiser le travail de ceux qui essaient de prendre plaisir au jeu autrement qu'en PvP. Pour ma part, je ne le souhaite pas.

exactement comme il existe des bandes de TK qui traversent le hall en tuant des MK qui ne leur ont rien demandé... ça désorganise pareil, et ça a autant de justification (que ce soit RP ou GP, d'ailleurs). et je ne souhaite personnellement pas que ça change (même si encore une fois, je ne TK pas)

d'autre part, la seule conséquence du système sera que les guildes mettront dans leur profil "ennemi avec XXXX", et si XXX est plus gros qu'eux, ben ils la mettront pas en ennemi.

en gros ça veut dire que les guildes mettront en ennemi les plus petits qu'eux, et indiqueront qu'ils sont ennemis avec les plus gros qu'eux, mais sans les déclarer officiellement pour ne rien risquer.

Raistlin

#. Message de TilK le 05-06-2006 à 16:53 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Si j'ai bon souvenir, les discussions sur le vol ont eu lieu il y a un an.
Je crois avoir vu Dorack dire que c'était codé et en phase de test depuis plusieurs mois.

(Mais bon, je peux me tromper)

Je ne pense pas que tu pourras permettre ce type de rollback.

Autant le fait que la destruction de service n'est utile que pour les guerres de guildes, le vol, le meurtre de gowap et le pillage de tanière doit AMHA être laissé libre.

Il serait trop simple de ne déclarer personne en ennemi pour être tranquille.

Essaie d'appliquer ce que tu dis pour le TK et le kill de gowap et tu verras que c'ets appauvrir le hall.

Je souhaite qu'il existe des bandes de TKs, qui désorganiseraient le travail de ceux qui essaient de prendre plaisir au jeu autrement qu'en PvP. car cela apporte beaucoup de chose au hall, et il ne font pas que désorganiser le travail des autres. Il apporte un danger du RP, des guerres de guildes... (ce débat à déja eu lieu des dizaines de fois).

Pour les même raison, je souhaite qu'il existe des bandes de pillards, des bandes de voleurs et des bandes d'arnaqueur. Un peu de risque n'a jamais fait de mal à personne...

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 17:03 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

- Dans mon système, si une guilde déclare en ennemi une plus petite guilde qu'elle, elle ne peut pas pour autant l'attaquer. Il faut que l'autre guilde la déclare comme ennemi aussi. La guerre se fait par consentement mutuel.

- Il n'y a presque aucune pénalité à la mort à Mountyhall, et ce n'est pas un hasard. Ce serait dingue que ce qui demande encore plus de temps et d'effort que votre troll, parce que des efforts conjoints avec tous vos amis, ce qui représente votre esprit d'équipe, soit balayé comme ça sans que vous n'ayez rien à dire !
Je ne suis pas contre le tk, je n'ai même rien contre le tk - quoique dans le jeu le tk sans dialogue m'exaspère - mais le tk même en bande ne dérange pas actuellement une guilde pacifique bien organisée, pacifique donc qui accepte les morts dues aux événements naturels - un tk sans dialogues n'est de plus qu'un gros rocher qui vous tombe sur la tête... vous ferez plus gaffe la prochaine fois !
Actuellement, même toute petite une guilde pacifique bien organisée peut par exemple avoir une grande tanière avec résurrection...
Les trésors qui tombent à la mort ne sont pas grand chose par rapport à la perte d'une tanière: est-ce que vous vous rendez compte du temps qu'il faut à une petite guilde pour acquérir ne serait-ce qu'une tanière de troll ? Un membre a gagné sa tanière sur une mission où on l'avait invité.

- La conséquence du système sera de donner un sens aux déclarations du style "c'est mon ennemi". Cela éclairci mais enrichit aussi une diplomatie lorsque une déclaration de guerre a un sens. Je ne doute pas une seconde que ceux qui se font la guerre actuellement continueront à la faire, et se feront un plaisir de se piller mutuellement leurs tanières. C'est pour eux que l'on veut ajouter l'attaque de tanière ! Ils en seront très heureux. Simplement la guerre devrait être un jeu, car il n'y a rien de meilleur qu'un bon ennemi. Le pillage aveugle n'est pas drôle.

Gros Kéké.

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 17:07 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

TilK >

Tu n'ajoutes pas "un peu de risque" mais beaucoup. Tu ne parles pas de désactivation temporaire de services par exemple: j'ai tapé sur ta tanière le stock ne marche plus une semaine (ce qui serait logique en cas de guerre) mais bien je détruis ta tanière et tu as tout à reconstruire (autrement dit des milliers et des milliers de GGs)

Mais je suis content que tu dises finalement clairement que les histoires de "guerre" ne sont qu'un prétexte, ce qui vous intéresse étant de façon beaucoup plus profonde de détruire la sécurité des trolls qui ne jouent manifestement pas comme vous lol.

#. Message de Raistlin le 05-06-2006 à 17:13 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Dans mon système, si une guilde déclare en ennemi une plus petite guilde qu'elle, elle ne peut pas pour autant l'attaquer. Il faut que l'autre guilde la déclare comme ennemi aussi. La guerre se fait par consentement mutuel.

justement c'est ce que nous disions : dans ce cas tu ne déclares la guerre qu'aux guildes plus faibles, comme ça tu ne risques rien.

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 17:17 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Raistlin> faux, les gens qui se "détestent" (rp) se déclarent la guerre. c'est un jeu de se faire la guerre.

TilK> Au fond, le vol de troll à troll j'en ai rien à secouer. Quant au vol dans une tanière, il ne devrait concerner que les équipements qui ne sont pas en vente... sinon bah [je me tait je vais être mal poli] si tu ne vois pas le problème y'a un truc là. Plus de vente publique c'est ton but ?

#. Message de TilK le 05-06-2006 à 17:26 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

GKK : dans ta tanière, il y a combien d'objets dont la perte t'embettrait ? 5 ? 10 ? 20 ?

J'ai proposé un coffre fort pour éviter que ces objets soient volés. De toute façon, ces objets étant souvent cher ne seront jamais vendu au travers d'une liste de vente mais sur le forum MH, non ? Ils seront alors gardés au frais dans le coffre jusqu'au moment au le deal aura lieu.

Aucune chance de perdre ces objets donc...

#. Message de darthvador le 05-06-2006 à 17:35 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Gros kéké, tu pars d'un point de vue partisan que tu essayes de poser en axiome évident pour tous. Il y a des trolls qui sont bien plus désorganisés par une attaque de TK que par un pillage de tanière, et je pense même que c'est la majorité d'entre eux.

Tu as un réflexe de propriétaire terrien, et Raistlin montre bien que ces guerres par consentement mutuel n'arriveront pour ainsi dire jamais, puisqu'il faudrait que chaqune des deux guildes soit convaincue d'être la plus forte : il y a peu de chance de se tromper à ce point!

Le jeu est fait pour les interactions, et la mort qui vous envoie à l'autre bout du hall est plus désagréable par la traversée du désert qu'elle impose, qu'un pillage de tanière qui ne fait que perdre des objets.

Certains te diront même et je les approuve que si les tanières étaient pillables, les guildes ne garderaient pas des tonnes de matos templaté en stock pour rien et s'empresseraient de trouver une utilité ou de revendre leurs surplus, ce qui diminuerait les prix et rendrait le matos plus accessible à des trolls plus jeunes.

Donc ce que tu présentes comme la pire catastrophe pourrait justement être la base d'un grand bienfait.

Écoute le troll qui est en Gros Kéké : il a envie de meurtre, de destruction, de guerre et de pillage, il ne sait pas lire ou presque les panneaux indicateurs et de toute façon, sa propension à respecter l'ordre établi est faible voire nulle (voire négative pour certains). Tout ce qui limite le massacre n'est pas fait pour améliorer le jeu des trolls mais le confort des joueurs.

Le confort c'est l'absence de désagrément, pas le plaisir. Le plaisir vient du fait qu'on a de bons moments alors qu'on pourrait en avoir de mauvais. Plus le hall est dangereux, plus on en tirera de plaisir.

*darthvador, du sang, du Calvock et du boyaux*

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 17:51 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

TilK > Voilà une question qui me laisse penser que peut-être tu ne connais tout simplement pas les styles de jeu que ta proposition détruirait en premier lieu.

Il y a actuellement plus de 200 objets dont la perte m'embêterait dans ma tanière, voire m'inciterait tout simplement à quitter le jeu. Et pourtant elle ne contient aucun équipement intéressant à équiper. En fait en l'état actuel perdre ma tanière et ce qu'elle contient, ce serait pire que perdre définitivement mon équipement porté, et à peu près comme une mort définitive de mon troll.
Ces objets auxquels je tiens tant:

- un stock de composants qui m'a demandé des mois à constituer (tuer, ramasser, identifier, secouer sur gowap, envoyer le gowap se secouer à la tanière, lister en vente, faire de la pub (forums, mps, longue lecture de nombreux profils et sites), si acheteur (négociation plus ou moins longue) retourner à la tanière charger un gowap et organiser la livraison, échanger des message pendant toute la livraison);
=> Ce stock est ce qui me permet d'avoir régulièrement des discussions passionantes avec d'autres joueurs, comme le combat pour d'autres.
=> Certains composants comme la cendre de Phénix sont à mes yeux de véritables reliques, importantes avant tout par leur nom et par leur histoire.

- un stock de champignons (planter, réessayer, etc. attendre la pousse, ramasser avant que ça disparaisse, identifier, secouer sur gowap, envoyer le gowap se secouer à la tanière, lister en vente, faire de la pub (forums, mps, longue lecture de nombreux profils et sites), si acheteur (négociation plus ou moins longue) charger gowap et organiser la livraison, échanger des message pendant toute la livraison)
=> des routes commerciales régulières sont organisées, ce qui représente comme des mes anciennes chasses autant de collègues et amis, et grâce auxquelles je peux découvrir au fil des jours toutes les merveilles que contient le Hall.

Mais je ne devrais pas le dire, certaines personnes avisées pourraient y voir une incitation au pillage.

[Note: avoir préalablement dressé des gowaps et les avoir entraînés contre moult gigots chez un gowapier]

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 17:58 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

darthvador >

Je n'ai que des réflexes inscrits dans le jeu: un jour on m'a proposé d'avoir des tanières, et l'on m'a convaincu d'y mettre mon stock de composants, que jusque là je portais sur moi.
Si maintenant il faut que je charge à nouveau mes possessions sur mon dos, ou que je les mette sur un gowap pour l'envoyer stationner à l'autre bout du hall, je le prendrai comme une trahison. Aurais-je tort ? C'est transformer complètement l'esprit de la règle telle qu'elle avit été introduite.

Le pillage de tanière diminue la richesse du jeu, la diversité des façons de jouer comme le commerce, au nom du "frisson" que vous, qui n'avez pas de tanière ou seulement comme base arrière, en tirerez. Votre choix n'est pas le mien. Ma tanière est comme mon troll et ce qu'il a équipé, elle est sacrée. Vous pouvez en désactiver les services si vous voulez, comme vous pouvez tuer mon troll... mais vous ne la détruirez pas ni ne vous l'approprirez !

Si le seul troll qui t'intéresse a envie de meurtre, il ne fallait pas ajouter du tout de règle de tanière, et surtout pas avec l'intérêt et la richesse qu'on y a mise ! Il ne fallait pas convaincre les marchands d'y installer leurs stocks, les ramasseurs de champignons d'en faire leurs caves, les tailleurs de pierre d'y conserver leurs trésors.

Gros Kéké.

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 18:10 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

TilK > Les gros trésors sont affichés publiquement, et cela permet à l'info de circuler et aux ventes de se négocier et se conclure. Heureusement que tout ne passe pas par les listes de vente mais suppose de longues discussions commerciales qui font tout le sel de cette activité très humaine.

De plus moi ça m'embêterait bien qu'un gars vienne et vole pile le compo dont il a besoin, ou les champis qui complètent la recette... que j'affiche pour faire de la pub ! Moi même 100 GGs sont importants, je suis un commerçant, ce qui veut dire que je passe parfois des jours pour conclure un deal portant sur 700 GGS. C'est un véritable plaisir, quelque chose qui m'accorche au jeu, et je dois dire que vos pseudos-justifications du type "et le frisson" ne me font ni chaud ni froid et n'ont rien pour me séduire ou me convaincre de jouer à votre jeu. La camaraderie de la chasse ok, le sentiment de la grandeur d'une stratégie guerrière à grande échelle à laquelle on participe ok. Mais le pillage de tanières lorsque aucun membre de la guilde n'est présent ? ah vous dites ça pour déconner ? allez enlevez votre masque !

#. Message de darthvador le 05-06-2006 à 18:18 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

mmmmm....

c'est vraiment personnel, là, tu es à vif.

Ca me semble difficile de faire une proposition pour l'ensemble du jeu avec autant de passion personnelle : tu devrais te contenter de répondre ça aux autres propositions, parce que là, tu as gravement le nez dans le guidon.

L'équipe trahit tous les jours quelques joueurs pour le plaisir de tous (y compris des trahis) :

On a changé le prix des PV et D de DEG : scandale pour les assaillants, délice des défenseurs
On a mis le kill de trollinous à 0PX : scandale de ceux qui y jouaient (certains sont partis d'autres ont évolué)
On a mis les gowaps en place : scandale pour les acheteurs qui ont vu plein de beaux objets être entassés et leur prix flamber, merci pour les marchands (dont moi qui ne garde rien et qui vends tout, mes mouches adorent)

Et maintenant, les tanières et les gowaps rendent tout ça bien trop sûr, et tu es devenu tellement accro à cette sécurité que tu n'imagines pas revenir en arrière, tu es devenu un banquier bedonnant

"Une Nation prète à perdre un peu de Liberté pour un peu de Sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et finit par les perdre toutes les deux" : tu décris très bien comment ce qui est un confort va te procurer du déplaisir.

C'est ça que je pourchasse dans toutes les proposition faites ici : le confort et la sécurité on l'a intrinsèquement puisque ce n'est qu'un jeu, que tous ces items champignons et sorts n'existent pas et ne peuvent donc être détruits. Si même leur codage ne peut être détruit, on est en train de quitter la différence entre virtuel et réel. Le mot "sacré" est forcément disproportionné quand il est prononcé par un joueur à propos d'un élément du jeux.

Le lâcher-prise est la clé du plaisir renouvelé. Il faut vivre dangereusement, et je ne parle pas que d'ennemis à affronter.

*darthvador, I'm free! laaaïke a river (of blood)*

#. Message de TilK le 05-06-2006 à 18:25 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Si le seul troll qui t'intéresse a envie de meurtre, il ne fallait pas ajouter du tout de règle de tanière, et surtout pas avec l'intérêt et la richesse qu'on y a mise ! Il ne fallait pas convaincre les marchands d'y installer leurs stocks, les ramasseurs de champignons d'en faire leurs caves, les tailleurs de pierre d'y conserver leurs trésors.

Pourtant, si tu cherches le post sur l'arrivée des GT, tu y trouveras les propos suivant :

<Minoos> Bon, voilà. Est-ce qu'on pourra, à terme (ou tout de suite à la limite, c'est pas le problème),
<

orack> assez probable...
<

orack>Une action qui demendera beaucoup de PA permetra de faire fermer des services.
<

orack>

onc :
<

orack>- pénaliser en GG' les guildes
<

orack>- non disponibilité des services
<

orack>La tanière n'ayant plus de service ouvert perdra des GG'
<

orack>Il faudra donc venir déloger les squaters pour pouvoir réouvrir les services

<[DM]> En effet, la destruction/pillage des tannière est en étude

Vous avez été prévenu dès le début

Si GKK, tu vas pas me dire que perdre 1D6 composant dans ton stock c'ets la fin du hall ? Je ne pense pas que tu arreterais pour cela !
D'autres après avoir "perdu" une hallebarde en mithril et télékinésie ont continué...

#. Message de Gros Kéké le 05-06-2006 à 18:37 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

TilK > Là j'ai envie d'arrête de discuter, pour deux raisons.
1- Pourquoi discuter ici si cela se décide ailleurs ? Je le sais, mais pourquoi le dire aussi ostensiblement ?
2- Je te dis que c'est un motif d'arrêt du jeu pour moi, tu ne me crois pas. Que tu ne connaisses pas un style de jeu je le conçois, ou mieux comme cela semble être le cas pour toi, que tu l'aies pratiqué sans que ce soit pour toi la panacée. Mais à partir du moment où tu refuses certaines choses que je te dis simplement parce qu'elles te gênent, parce qu'elles sont trop différentes de tes façons de voir, le dialogue cesse d'être intéressant.

darthvador / Raistlin >

"Tu parles d'un point de vue partisan"
"Tu as un réflexe de propriétaire terrien"

Mais vous-mêmes parlez d'un autre point de vue partisan, celui de ceux qui aiment le désordre et le chaos. L'objectif n'est-il pas d'avoir le jeu le plus divers et le plus riche qui soit, de façon à ce qu'il reste aussi longtemps que possible passionant ?

A quoi cela me servirait-il de continuer si lorsque je raconte à quel point j'aime ce jeu, et les richesses que j'y trouve, l'on me réplique que je suis partisan. Partisans nous le sommes tous, et au premier chef ceux qui veulent changer le jeu, et qui n'hésitent pas pour cela à imposer une façon de voir !

#. Message de Dragt le 05-06-2006 à 18:46	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

[EDIT: ce message a été rédigé à la suite de celui de darthvador.]

Cependant, Mountyhall est un jeu "déséquilibré", même si cela se passe admirablement bien pour l'instant.
Avec des rapports de force aussi incroyable, il est très dur de s'y retrouver si il n'existe pas des lieux un minimum sécurisé pour le matériel auquel on tient.

Je suis d'accord avec Gros Kéké lorsqu'il dit que les tanières ont été proposées avec comme objectif principal la sécurité. Un propriétaire de tanière paie chaque semaine pour cette sécurité!

Quelle qu'en ait été la bataille, quelle qu'en ait été la raison, si un jour un troll collectionneur devait perdre tous ses composants, tous ses gg accumulés au cours de sa vie de troll, tous ses objets précieux, tout ce qu'il gardait pour ses potes trolls, et toutes ses reliques, je n'y verrais pas forcément quelque chose de bon pour le bien de tous.
Quel que soit le type de troll d'ailleurs: qu'il ait été trop loin pour revenir assez vite, qu'il ait été en hibernation pendant l'attaque, qu'il soit mort 10 fois en essayant de la défendre... ou même si il était simplement trop peu impliqué pour se rendre compte, avec ses messages du bot, qu'on attaquait sa tanière.

#. Message de Raistlin le 05-06-2006 à 18:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

au même point que ceux qui ne veulent pas le changer et imposent pour cela leur façon de voir, GKK

par contre, tu remarqueras que je n'ai pas dit que tu étais partisan.
il se trouve que darth et moi sommes deux personnes différentes. si tu regardes mon post, tu remarqueras que j'ai juste dit qu'à mon avis (qui n'engage que moi, bien évidemment), il n'y avait pas de différence entre une déferlante de TK et une attaque qui dure 3 mois sur une tanière. sur le principe en tout cas.

aucun jugement de valeur à ton sujet ou sur le sujet de ton post dans ce que je dis. juste une expression de mon désaccord avec le postulat de départ.

Raistlin, c'est pas dur : je suis tom, il est skrim, je suis lvl 19 il est lvl 50, il se trouve qu'on est à peu près d'accord, ce qui est logique vu qu'on a un peu la même vision du jeu (normal puisque c'est un peu lui qui m'a conduit à y jouer). mais darth c'est l'autre, le grand en noir avec des caracs de folaï

#. Message de Dragt le 05-06-2006 à 18:54	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tilk> Là, dorack ne parle aucunement de pillage! Et pas vraiment de destruction de tanière

Il parle de faire fermer les services. Il parle donc de guerre, de squattage, de guerrilla. Ca, je suis tout à fait d'accord!

Ca ressemble déjà plus à ça:
Attaque de tanière: nouvelle vision

Qu'à ça:
Attaque de tanière: RFC4

D'ailleurs, la "nouvelle vision" n'a rien de nouveau. De ce que vous dites, c'est vous qui au fil du temps avez détourné l'idée initiale, pour en faire du pillage.

#. Message de TilK le 05-06-2006 à 18:55 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Gros Kéké, ca serait dommage d'arrété la discussion, car à mon avis il faut l'avis de tous (à défaut d'avoir le concentement de tous).
Pourquoi discuter ici, si nous ne prenons pas les décisions ? Pour permettre à l'équipe d'avoir l'avis de tous et voir els avantages/faiblesses des différentes propositions.

Sinon, toutes les propositions qui ont été faites (sauf celles de kaput, mais il est un peu extremmiste) ne permettent pas à un marchand de perdre tout son stock. Le nombre d'objet perdu est souvent très limité et assez aléatoire. A chaque fois, on essaie de proposer des solutions pour qu'un nombre restrainte d'objets valant cher puisse être protéger.

Tu refuses une proposition parce qu'elle modifierait ta façon de jouer (si j'ai bien compris). Les différentes modifs de l'accélération du kastar, le kill à 0PX ont aussi modifié ma façon de jouer. Par contre, une chose que j'ai bien compris, c'est qu'à MH, il faut savoir s'adapter. Certains modifications ne t'avantagerons pas, d'autres ci, mais dans tous les cas, il faut y chercher du plaisir de jeu

Je ne pense pas que je dirais un jour que j'arréterais MH si une comp arriverai/n'arrivera pas à MH. Je préferrerais essayer de m'adapter...

La désactivation de service ne t'empechera pas de planter des champignons, le vol de 1D6 compo dans ta tanière ne t'empechera pas charger des gowaps...

Regarde l'usure : aucun troll n'a été avantagé par son arrivé, pourtant on s'y est fait, on est pres à une fois par cycle allez faire un tour chez l'armurier.

#. Message de Dragt le 05-06-2006 à 19:17	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... la modif du kastar, c'était pour équilibrer le jeu. Je veux bien m'adapter à ce qui est bon pour le jeu... mais ça ne défend en rien la pillage de tanière.
Avant de demander aux autres de s'adapter à la destruction de leurs tanières, voir au vol entier de leur stock, il faudrait d'abord en démontrer l'intérêt.

Enfin bon, je vais laisser discuter aussi je crois. Certains recherchent le conflit, d'autres le pillage. C'est dur de se mettre d'accord.
Le fait que tu aies rappelé les propos de Dorack, qui ne parle que d'attaque sur les services, m'a rassuré tout de même. Ca m'étonnerait qu'un jour une solution aussi violente que celle que tu proposes Tilk soit mise en place. Je trouve qu'il faut être fou pour dire que la perte entière de son stock pourrait être une bonne chose. Ce ne serait pas grave, ce n'est qu'un jeu! Mais du point de vue du jeu en lui-même, ce serait exagéré.

Prendre du recul avec le jeu, c'est aussi permettre à ceux qui le désire d'être un peu tranquilles, de s'amuser plus calmement lorsqu'ils le désirent. Là, ça le obligerait à jouer plus comme des acharnés si ils essaient de collectionner un peu.

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