MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Attaques de tanières [RFC 4]
Pages : 1, 2, [3], 4, 5

#. Message de boumboum le 03-06-2006 à 22:48	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Quand on veut tout perdre on peu c'est pas faux ...
Chaton quand on est fort (gros niveau et surequipe) oui on peu mais tout le monde n'est pas dans ton cas merci de faire attention aux conneries de ce genre ^^

#. Message de temujin le 03-06-2006 à 23:21	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by RoyalFlush on 2006-06-02 12:08:30

+1 avec toncha666 et pointTroll => Je suis contre
Encore qu'endommager une tanière, pour mettre quelque service HS, pourquoi pas. Mais détruire une tanière uniquement pour voler les trésors, c'est tout simllement bidon. En gros, un bon groupe de Troll nomade pourra piller allégrement les tanières de troll de petite guilde ou de non guidlé. Vive l'ambiance pourrie dans le hall... Il est même dis dans le premier post, je cite : => Si des trolls plus gros viennent essayer de détruire votre taniere, a éfaut vous pouvez les laisser faire et venir reconstruire quand ils seront partis. Faudra m'expliquer où est le gameplay la dedans...
Bref; Endommagement tactique => Pourquoi pas, si certain pensent que ça peut aider dans les combats de guilde. estruction en vue d'un pillage => Contre. Vol dans les tanières => Contre

bien résumé, contre pareil...

Pourquoi ? par ce que GROSSES et petites guildes ne seront pas logés à la même enseigne, et même avec toute la volontée d monde, moi et deux potes on ne pourra pas fracasser la taniere des CCM ou autres, par contre notre petite taniere de petite guilde deviendra un self service si ça voir le jour.

#. Message de TilK le 03-06-2006 à 23:30 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai l'impression d'entendre ce qui se disait quand le drop à la mort est arrivé :

"Tout le monde vont tuer les petits trolls pour récupérer leur équipement !!"

Et qu'est ce qui s'ets passé ? Rien ?

Pour les petites guildes qui ont peur : dites vous que personne ne perdra à mois sans gagner de PXs pour récupérer des clopinettes. La chasse est beaucoup plus rentable que d'essayer de détruire votre taniere...

#. Message de Dragt le 03-06-2006 à 23:57	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... dire que la perte des trésors à la mort n'a rien changé, c'est délicat je trouve. C'est flippant de ramasser un truc maintenant. Et plein de trolls ont eu des pertes plus ou moins importantes.
De toute façon, le problème n'est pas le même. Le troll est toujours près de ce qu'il a sur lui, pour réagir. Pas forcément de sa tanière. Le troll lorsqu'il meurt, il a une très grande chance de garder ce qu'il a sur lui depuis longtemps, et il réapparait plus ou moins intact, sans devoir payer. Pas la tanière. Le troll il a l'opportunité de balluchonner ses objets. Pas sa tanière.

Ce n'est pas parce que tu n'es pas prêt à passer un mois avec tes potes trolls pour détruire une tanière que d'autres ne le feront pas.

Il n'y a pas que toi qui utiliserait cette nouvelle possibilité.

Personnellement, je serais presque d'accord avec le concept énoncé plus haut. Pouvoir détruire les différents services que l'on retrouve dans les grandes tanières. Ca mettrait bien moins de temps pour le faire que l'idée proposée initialement. Il n'y aurait pas besoin de faire une nouvelle compétence: simplement l'action "détruire". On ne pourrait pas par exemple les réparer durant la semaine qui suit. Et ça ne devrait pas couter trop cher à remettre en route.
Mais ça a ses limites aussi. Parce que lorsqu'une guilde se fera détruire un de ses services, peut-être qu'elle décidera de ne plus le remettre en route par après... ce qui serait assez triste pour le hall. C'est pour ça que ça ne doit vraiment pas être cher à relancer!
L'intérêt serait de faire la guerrilla avec une guilde, et de la paralyser un peu. Pas de la piller, de la ruiner, ou de lui voler sa tanière.
(Peut-être que les services de résurrection et de TGV ont la cote cependant.)

Si jamais un jour ma tanière venait à se faire détruire, je serais vraiment hyper déçu, même si j'ai bien conscience qu'il n'y a pas grand chance que ça arrive. Ce serait à vous dégouter d'en posséder une à vous. (autant rentrer dans une grande guilde...)
Et puis je ne peux pas me permettre de remonter au -4 toutes les semaines, juste parce qu'un troll décide de foutre des coups de pied dedans...

Mais Tilk, recadre la proposition s'il te plait.

1) Quel est son intérêt?
Si c'est juste permettre de voler ce qu'il y a dans les tanières, ce n'est pas très réjouissant, non?
Si un objet est en sécurité dans une tanière, c'est qu'on a réussi à l'y emmener. Et pour l'utiliser, il faudra l'en faire partir.
Est-ce si intenable qu'il existe des endroits sûrs (mais payants!) dans le hall?

Si l'ajout avait pour but d'être fun, ok. Mais là, je vois juste une manière pénible pour pouvoir piller et voler les tanières.

2) A qui s'adresse-t-elle?
Les petites guildes ne se feront pas attaqué de ce que tu nous dis. Et les grosses guildes pourront se défendre. Bref, ça set à rien? Qui va se faire attaquer? Et qui va attaquer?
Et puis ce n'est pas parcequ'on est une toute petite guilde, qu'on ne peut pas avoir une beau bouclier à pointes des cyclopes en mithril dans sa tanière, un parchemin de téléportation, ou même une des fameuses armures de plate en mitril du temp.

Je ne comprends pas à quoi cette compétence servirait telle que présentée... pour ma part, j'ai l'impression que ça ne fera qu'amener des messages bien pénibles dans la boîte du bot... et ça offre la possibilité de ruiner une vie de collection d'un troll.

PS:
Tu n'as toujours pas répondu à la question: Comment un troll qui part en hibernation pour 3 mois par exemple, serait capable de protéger sa tanière? Si il revient et qu'il voit que tous ses biens et sa tanière ont été "confisqué", n'est-ce pas un peu cruel?

#. Message de Troll de Dame le 03-06-2006 à 23:59	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Disons que ça ressemble fort à une simple question d'orgueil... Les Trolls et Guildes qui craignent de se faire ainsi dépouiller l'espèrent en réalité. Ca prouverait qu'ils existent et qu'ils sont importants...

(comment je vais me faire des tas d'amis en deux lignes !!!! )

#. Message de OeiL de LynX le 04-06-2006 à 00:41 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 3896 (Djinn Tonique)	Citer

Encore une fois CONTRE : ca existe déjà => faire le siège d'une GT jusska plus de GG... ! (et ça me parait plus "sport" !)

OdL

#. Message de Buûûuurp le 04-06-2006 à 11:01 [Aventurier du Tag Perdu] [Ami de MountyHall]	8084 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 510 (Shaï Epileptique)	Citer

Contre aussi. Inutile de rédevelopper un argumentaire déjà long comme le bras et s'étalant sur une bonne cinquantaine de pages de différents topics maintenant

Ce débat est de toute façon assez stérile, car une petite poignée de "promoteurs" essaient de discuter sur la forme possible, alors qu'une énorme majorité rejette l'idée sur le fond. Cela ne peut évidemment mener à rien de constructif, ni d'un côté ni de l'autre.

Tant que l'équipe de dev ne se sera pas prononcée sans ambiguité sur le fait qu'il soit "anormal" qu'on puisse stocker en sécurité des choses dans une tanière, contre paiement (ce qui est quand même l'objectif premier des tanières), le débat restera stérile, et, à mon sens, inutile, dans la mesure ou il apporte en effet à la majorité plus de frustration que de plaisir de jeu.

Ce thread en est une illustration supplémentaire : 50 % des posts sont fait par les 4 seuls trolls qui défendent l'idée, 50 % des autres par 12 trolls qui sont contre. Et à mon avis le ratio ne va pas s'améliorer avec la multiplication du nombre de pages....

#. Message de yookie le 04-06-2006 à 11:48	7512 - Yookie (Skrim 38) - Guilde de l'ile rouge -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2003 Messages: 634 (Shaï Epileptique)	Citer

OeiL de LynX

Dans ce cas si tu veut siéger ma tanière prépare toi à 2 ans minimum :p.
En plus je pense qu'en deux ans y a bien un gowap ou un troll qui passerons les mailles du sièges pour déposer des gg. ^^

Sinon moi je suis pour l'attaque possible de tanière de guilde en temps que lieu représentatif de la guilde. Je suis contre le vol systématique dès que l'on à une protection. Ca coute déja assez cher de mourir, de se déplacer pour dropper les trésors, d'acheter un gowap et le dresser.

En plus j'ai jamais cambrioler de banque alors je voit aps pourquoi chez les trolls se serait différent.

Y a qu'a faire un système d'events rp du genre La Guilde de l'Ile Rouge à vaincu les TROLLS lors du siège de leur tanière.

Yookie le rp c'est bon... des fois.

Yookie

#. Message de Gros Kéké le 04-06-2006 à 12:08 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Je vois de nombreuses raisons pour conserver les tanières comme lieu inviolable.

- La première de toutes ces raisons est très simple: il y a des moments où l'on a moins de temps pour jouer. Par exemple les grandes vacances d'été où l'on part en vacances. Ce qui signifie qu'il peut y avoir de longues périodes où une tanière n'est pas du tout protégée. C'est vrai pour les tanières de troll individuelles mais aussi pour les grandes tanières de guilde, car bizarrement les vacances sont assez synchronisées pour tous. Surtout quand c'est une famille, un groupe de copains, ou des potes d'école qui jouent ensemble.

Du coup cette modif est une forme de terrorisme de ceux qui jouent beaucoup sur ceux qui ont une vie prenante, et ça il me semblait que ce n'était pas ce que l'on souhaitait à MH.

Ou alors vous avez prévu l' "hibernation" pour les tanières ? Ce qui mènerait à des décisions bien difficiles, lorsque par exemple la moitié de la guilde est encore là... mais que la moitié n'est plus là...

- Une autre raison tout aussi cruciale est que la plupart des services des Tanières sont PACIFIQUES. Je ne vois vraiment pas de justification pour permettre de détruire les services d'une tanière, à part favoriser une espèce de terrorisme à tout va, où ceux qui n'ont pas de tanière du tout font la loi et terrorisent leur monde...

Ou alors vous avez prévu un système de "déclaration conjointe de guerre", qui permette à deux guildes de se déclarer en guerre d'un accord mutuel, et ouvre ainsi la possibilité de sévices réciproques sur leurs tanières de guilde et de membres ?

Gros Kéké.

#. Message de Gros Kéké le 04-06-2006 à 12:13 [Sociotrõllogue] [Ami de MountyHall]	233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 5186 (Hydre Fumante)	Citer

Autre problème: les durées annoncées: un mois... sont beaucoup trop courtes. 6 mois pour revenir et reconstruire semble plus raisonnable vu la taille actuelle du Hall !!!

Et quand l'on pense dans ces durées, qui sont les durées réelles du Hall pour la plupart... quand on n'a pas téléportation TilK... hé bien on voit pourquoi il ne faut pas permettre de telles choses comme ça. Mais c'est bien sûr pour ça qu'on en discute.

#. Message de boumboum le 04-06-2006 à 12:44	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai que quand on a pas teleportation ca revient en general tres chere en PA ou en TGV... Et tout le monde n'as pas forcement les moyens de se payer le TGV, surtout quand il faut aussi racheter sa taniere deriere...

#. Message de TilK le 04-06-2006 à 13:01 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Bon je vais essayer de m'y replonger :

Buuûuurp :
"A la base je suis pas contre l'idée de changer l'inviolabilité des tanières."
Dorack

GKK :
Pour l'hibernation, je n'y avait pas pensé. On peut donc adapté le système. La tanière d'un troll en hibernation reste intangible et ne peut pas être attaquée. Pour les guildes, on peut supposer qu'il y aura au moins 1 troll de dispo pour faire le voyage. Notez qu'il faut 1 mois pour détruire une taniere pour un groupe "musclé", 1 mois pendant laquelle elle est en ruine et personne ne peut l'acheter. Donc même si on part 2mois, on revient pil au bon moment pour l'acheter.

J'ai donné un délai d'un mois pour l'exemple, si vous préférer 2 mois, ca me dérange pas. Je pense que l'on devrait uici discuter plutot des notions, pas trop des valeurs.

GKK : pas d'accord avec toi, les principaux services ne sont pas pacifiques :
* TGV permet aux membres d'une guilde d'arriver très rapidement pendant une guerre
* Résurrection permet aux joueurs tué de revenir tout de suite aux combats
* Soins permet aux joueurs mort de revenir full PV
* Stock permet d'éviter des perdres des objets à cause du drop à la mort.

Pendant une guerre, ces services sont très dérangant.

#. Message de chaton666 le 04-06-2006 à 15:11	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

boumboum et malachiste , vous faite tres certainement parti de ce qui voudrait le beure , l argent du beure et le sourir de la cremiere.
Si vous etes pas capable de vous organiser moi je peux rien pour vous.

Nous on est 6 et on sacrifie la moitier de nos PA a ramasser des GG et compos qui font la richesse de la taniere et qui nous permette d avoir des service a 0 GG.

Il n y aucune vanité dans mes propos je suis juste consterné .EM est dur et pourtant d excelente guilde y arrive ... la chasse en profondeur est dur pour les petits lvl et pourtant il y en a .

Si un jour la destruction des taniere arrive avec vol en plus je serait certainement dans les cibles prioritaire donc je ne defend meme pas ma paroisse.

Les gas faut se prendre par la main et arreter de croire que le hall tourne autour de vous ,

#. Message de Dragt le 04-06-2006 à 16:35	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Faut pas croire non plus que tout le monde est comme toi.

Lorsqu'on a le numéro 1000, 20000, 40000 ou 70000, ce n'est pas la même manière d'aborder le hall.

Et puis tout le monde n'a pas forcément le temps ou l'envie de s'organiser! Tout le monde n'a pas forcément envie de s'associer à des trolls puissants ou nombreux.
Ceux qui le font sont avantagés, d'accord, c'est normal. Mais je ne vois pas pourquoi il faudrait que les autres ne puissent pas vivre tranquillement.

#. Message de chaton666 le 04-06-2006 à 17:24	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Heureusement que tout le monde et pas comme moi !!! lol (sinon je plain c est gens la).
Mais y a un moment ou il faut arreter de chouigner et avancer , la pluspart des joueurs de troll voudraient que le jeu et son environnement s adapte a leur troll alors que c est l inverse qui doit se passer

#. Message de boumboum le 04-06-2006 à 17:33	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Chaton justement je trouve que pouvoir voler diectement dans une taniere c'est avoir le beurre l'argent du beurre et le sourrir de la cremiere.
Je n'ai pas de taniere, on est 11 dans ma guilde et je suis le plus gros niveau (28 pour ceux qui ont la fleme de regarder mon profile) et les autres a part le K 22 ne depassent pas les niveaux 17 ou l'ont juste atteinds, on a 1 seul skrim hypno (lvl 14) donc la chasse au gros monstres nous ai quasiment impossible et pourtant de temps en temps on s'y essai...
On a de quoi acheter une taniere mais on est loins de pouvoir la transformer en GT (d'ailleurs si on achete une taniere dans un village je ne voi pas vraiment l'interet...).
Pour moi une taniere a pour fonction premiere de permettre a son proprio de se vider les poches et de proteger son du durement recuperer en chassant...

Comme tu le dis EM est difficile et d'exellentes guildes y arrivent ... euhhh ce serai pas parcequ'elles sont exelentes?? n'y aurait il pas plusieurs scribes dedans?? Pense tu qu'une guilde de 9 trolls (2 des 11 de ma guilde son soit desactves soit PNJ) de niveau moyen de 16 peux facilement recuperer 50000 GGs pour gerer sa GT, gratter des parchos, recuperer les compos pour EM et enchantements d'items facilemnent???

Voila je resume ce que je pense: Le cassage de taniere ou le vol dans les tanieres qui le veulent??? Une poignee de Trolls de niveau entre 25 et 45 equipes comme des brutes et apres ils osent dire que c'est eux qui risquent le plus alors qu'ils ont largement les moyens EUX de se defendre et de punir leurs agresseurs??? Nan mais faut pas se foutre du monde non plus .

Perso l'attaque de taniere dit comme ca ca ne touche pas que les GT donc vos histoires de service de resurection TGV ou autre c'est completement bidon ^^

Voila Boumboum a ouvert sa gueule surement plus brutalement que prevut mais il en a mare que les rares trolls riche et puissants veuillent que le hall ne soit que pour eux...

#. Message de chaton666 le 04-06-2006 à 21:43	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

boumboum je suis a peu pres sur que tu n as pas lu la moitier du topic (qui t en voudra c est pas tres interessant ) .Mais si tu l avais fait tu aurait vu que je suis meme pas pour la proposition , je dirais meme assez contre lol .Pour la simple et bonne raison qu un petit peu de securité n est pas nuisible surtout que c est tres ponctuel.

Apres c est toujours le meme refrain si tu est pas capable de t adapter soit tu sort soit tu rale mais en aucun cas on va faire changer les regle pour que ca soit ^plus facile selon ta facon de jouer.

Apres les trolls riches ils le deviennent par RP et non par chance ...

J hallucine grave ... on est 6 et on s en sort super bien , bon c est vrai que pour EM on a vite compris que c est pas pour nous ..

#. Message de boumboum le 04-06-2006 à 22:20	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Si j'ai tout lu mais bon c'est tellement le bordel qu'on oublie au fur et a mesure lol

Les trolls riches le devienne par Chance avant le RP (faut avoir de la chance pour choper 1 bon item ^^) et apres par RP.

#. Message de chaton666 le 05-06-2006 à 01:52	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

C est un autre debat mais je peux t assurer que j ai jamais id quoi que ce soit de vraiment interessant

#. Message de Dragt le 05-06-2006 à 01:59	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

De toute façon, la discussion dévie un peu là.

Mais les trolls riches et puissants le sont généralement parce qu'ils sont de bons joueurs de ce point de vue du jeu, c'est tout.
Des facteurs qui influencent grandement: le temps depuis lequel on joue à MountyHall, le temps que l'on consacre au jeu, le fait que l'on soit bien entouré ou non (si tu décides de débuter et de jouer avec tes potes IRL, c'est pas la même chose de de devenir le petit derniers des "enragés" par exemple.)
La chance aussi peut intervenir. Mais les "bons" joueurs pourront toujours s'en sortir correctement si c'est ce qu'ils recherchent, c'est très bien.

Ce qui m'ennuie, c'est lorsqu'on demande à tout le monde d'être aussi impliqué dans le jeu, juste parce que certains joueurs s'en sortent très bien. (Rien que le fait d'être sur le forum est une preuve d'implication.

)

Et si on veut jouer cool, sans se prendre la tête, et sans pour autant subir les nuisances de modifications qui ne serviraient qu'à quelques acharnés, on peut aussi chaton?

Pages : 1, 2, [3], 4, 5

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