a la réflection avnofir je suis d'accord

Avec la seconde attaque, frenesie sera parfait....

Please ne plus y toucher, le reste est vraiment trop poussé.

Contre les modifs d'esquive et les divers bonus évoqués

Sssserpent noirh

juste deux trucs qui vont pas: c que avec un cumul CdB on fait + de dégats que avec un cumul frénésie

c là qu'il y a un problème!

bizarement je suis d'accord avec shrack mais alors on laisse la contrainte de deuxieme attaque uniquement si la premiere passe

Je pense que si l'on passe la competence de niveau 10 a niveau 15 ou 20 ce serais mieux egalement car au niveau 10 baisser de 4D c'est important au niveau 15 -20 ca l'est déja beaucoup moins (et si de brave troll ont la competence avant modif sans avoir le niveau ce n'est pas bien grave)

Gandalf, Girouette qui change d'avis comme de tunique (1 fois pas an comme tout troll qui se respecte)

Ben moi je reste de l'avis du Dm et de beaucoup de personne.... il faut permettre la deuxieme attaque meme si la premiere est ratée... c'est le seul véritable changement qui pourra revaloriser la comp sans la rendre follement bourrine...

N'oubliez pas qu'elle est basée sur l'attaque, et donc que de nombreux trolls n'ont pas tant que cela en attaque....

Les bonus d'esquive favorise la compétence pour les trolls qui jouent en groupe, mais il y aussi des trolls individuels, et cela serait bon pour une fois de penser à eux en les avantageant un petit peu....

Je ne vois pas l'interet de favoriser le jeu individuel si votre but c'est de jouer seul un gameboy offre plus de possibilité

mais c'est un problème de choix d'evolution de mountyhall

Gandalf : tout le monde n'a pas 2 heures par jours à consacrer à mh (temps pour jouer en groupe et papoté sur le forum d'un clan.. patati patata..)...

Je ne dis pas qu'il faut faire de frénesie une comp individualiste.. je dis juste qu'il faut arreter d'utiliser des arguments du genre

 : srack said ( petite parentaise pour dumdum : faire baisser l'esquive c'est pas un bonnus d'attaque pour soit mais plutot pour les autres ce qui est tres differant . c'est ce qui ammene de la coesion de groupe , bref c'est generateur de jeu allors qu'un bonnus a sois c'est le contraire , ca incite a l'individualite bref la differance est ennorme )

C'est tout ce que j'ai voulu dire....

Perso moi je fais parti d'un clan... mais contrairement à 80% des posteurs du forum je ne regarde pas mon nombril... (je suis kastar et par exemple j'ai toujours était de l'avis de réduire l'accé méta.. bref encore une parenthèse de kastar ca )..

shrack : tout d'abord désolé pour "l'attaque personnelle", elle ne te visait pas, toi, loin de là... Elle était juste assosciée à un constat général..

pour les arguments : je ne suis pas contre tes modifications pour frénésie. L'idée est tout a fait louable. Mais, je lui préfère 20 fois la double attaque. En plus le DM a enterriné ce point alors pourquoi vouloir le modifier.....

pour ce qui ai de jouer en groupe : Moi je joue en groupe, l'intéraction le role play et autre n'ont aucun équivalent et je plains ce qui ne peuvent le faire, mais il y en a, et ce n'est pas une raison pour leur dire, vous n'avez rien compris et rien a faire dans mh allez acheter une game  boy.... Ce que je réfute, c'est que l'on argumente, et quelque soit le sujet, sur le fait que telle ou telle modification va dans le sens du jeu en groupe en délaissant les individualistes..... Je trouve cela égoiste !!!

J'espère avoir était un peu plus clair et réitère mes excuses à ton égard.

Je TS un kastar actuellement et je peux vous dire que frenesie est démentiellement puissant déjà aujourd'hui....

Mon utilisation en est la suivante :

dla1 : en fin de dla frenesie

dla2 : soit moins de 10' plus tard : acc meth + charge

dla3 : soit moins de 10' plus tard : frenesie

ca fait 5 att en moins de 1/2h dont 3 sortent des critiques... sur cette base il suffit de 6d de deg avec des B.M moyens (+6deg) pour dépasser les 100pts de deg! si vous prenez un kastar plus gros (genre 12d et +10 B/M aux deg) on parle de 78d+50 de dégats soit 206 pts en moyenne dont il faut déduire l'armure... il n'y a pas grand chose qui continue à courir après ça...

alors, non, vraiement je ne vois pas en quoi cette comp a besoin d'une revalo!

Sssserpent noirh

Serpent noir.. dans la description que tu fais de ton utilisation, j'en déduit que tu réussis toutes tes attaques sous frénésie ????

donc le fait de tenter la deuxieme attaque meme si la premiere  est ratée, ne va pas te concerner...

cela permettra d'aider les trolls de plus bas niveau n'ayant pas 10 D d'attaque...

Cette modif est acceptée si ma mémoire est bonne, donc n'est plus à discuter.

Je parle des autres modifs.

Exact la 2ème attaque sera toujours tentée, ...

L'idée a été accepté par le DM dans le forum Evolution.

[Résumé]Revalorisation partielle de Frénésie

    deTroy, Gardien du Savoir

non, les autres modif sont inutiles. un xorn du 5e cercle (lvl 20 et 10 d'armure) par exemple ne finit pas la 1/2 journée à ce rythme, il est totalement inutile d'en rajouter sur cette competence.

Serpent Noir: si maintenant ton troll avait CdB a la place de Frenesie, et que les 50 PI restants etaient investis en Attaque...

Ton troll qui louperait sa Frenesie en DLA 1 pourrait quand meme placer son attaque presque aussi devastatrice, meme chose en DLA 3...

Il y a 20% de chances de louper Frenesie, contre 1% de chances de louper deux fois de suite Coup de Butoir. Sans parler des deux fois 2PA qui restent et qui peuvent servir a lancer un sort ou je ne sais...
Bref ca manque de valeurs concretes. Pas sur que Frenesie soit si impressionnant, pour une comp qui coute 150% du prix en PA...

  Meph'

Sorry, autant pour moi, c'est 10%.
Mais c'est quand meme 10 fois plus que 1%...

  Meph', gomen nasai