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[réflexion] philosophie du jeu et place des toms
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#. Message de boumboum le 03-06-2006 à 18:52	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

De toutes facons les BMMs ca va juste reequilibrer les malus qui ne touchent que les bourins... et le redonner aux magos en plus...

#. Message de OeiL de LynX le 04-06-2006 à 00:15 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 3896 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais vous raconter un truc :

1 / me suis fait tuer en 2 coups (non critiques) par un S 37 (je suis T 35) y'a qques semaines et j'ai une ESQ pas mal et des PV pas mal aussi

2 / un peu avant ce regrétable évènement, j'ai discuté au boulot avec 2 dudu de ma guilde ~ lvl 20 ou je leur disais "venez, je vais vous défoncer"; en en parlant un peu plus sérieusement, connaissant les carac des dudu en question (un pur RP et l'autre un peu plus CdB / Charge aussi), les mouches, on a vite calculé qu'en fait ben... me faudrait bcp de chance que je gagne contre 1 dudu 20 !!

Par contre, effectibement, un TOM avec Glue, VT, AdE là ca devient sévèrement puissant mais... cbien de TOM ont ca ?? (cf : mon matos de ouf en plus de 2 ans de chasse !!) et quoi qu'il en soit je ne tuerai personne (de lvl 15+ et encore !!) en 2 coups si j'avais ces sorts !!

Pour en rajouter au moulin, plus le TOM monte, plus le Camou est inutile en MK alors que plus les 3 autres races montent de lvl, plus c utilisé... cbien de Camou fait un TOM 35 ? => hmmm 10 par an à tout péter, cbien de bs ou AM sont faites par l'équivalent S ou K ? héhé...

OdL

#. Message de OeiL de LynX le 04-06-2006 à 00:23 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 3896 (Djinn Tonique)	Citer

Solution => le projo a 2 PA !

OdL

#. Message de OeiL de LynX le 04-06-2006 à 00:31 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 3896 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Da Cröm [Orgy] on 2006-05-23 20:29:18
Eh ben voilà la solution du problème : devient piégeur !

lol il est bon lui hé sérieux tu te rends pas compte !!

OdL

#. Message de Troll de Dame le 04-06-2006 à 01:30	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Projo contre RA, pas l'ombre d'une chance...

#. Message de Luberne le 04-06-2006 à 08:58	59373 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-02-2006 Messages: 81 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Originally posted by JiPiPi on 2006-06-03 16:22:28
Sérieux les BMM, j'y crois pas trop, sachant que dès les N=-20 beaucoup de monstres voient le caché, on se prendra des super pouvoirs dans les dents (du genre -15 -20 en attaque) alors que les malheureux bonus magique qu'on pourrait avoir provenant des mouches ou template nous apporteront au mieux 6-7 ...

Je pense que si les BMM tardent tant c'est justement parce que l'équipe de MH réfléchit à une solution qui n'aboutisse justement pas à ce genre de problèmes.

Oeil de Lynx > Bah le Durak niveau 20 faut pas aller s'en prendre à lui quand il est full PV... Faut attendre camouflé qu'il soit affaibli et s'en prendre à lui à ce moment.

#. Message de boumboum le 04-06-2006 à 09:18	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Euhhhh c'est quoi le camouflage???? Ca me dit rien du tout ca existe??? A bon bah peut etre que j'utiliserais ca un jour ^^

Luberne> non non le on vas pas attendre 2 mois a cote d'un durak pour le taper c'est une perte de temps

#. Message de OeiL de LynX le 04-06-2006 à 10:46 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 3896 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Luberne on 2006-06-04 08:58:50

Quote: Originally posted by JiPiPi on 2006-06-03 16:22:28
Sérieux les BMM, j'y crois pas trop, sachant que dès les N=-20 beaucoup de monstres voient le caché, on se prendra des super pouvoirs dans les dents (du genre -15 -20 en attaque) alors que les malheureux bonus magique qu'on pourrait avoir provenant des mouches ou template nous apporteront au mieux 6-7 ...

Oeil de Lynx > Bah le Durak niveau 20 faut pas aller s'en prendre à lui quand il est full PV... Faut attendre camouflé qu'il soit affaibli et s'en prendre à lui à ce moment.

Ben ouais, on peut pas tuer un Troll qui a 3 fois moins de PI que nous...

#. Message de Luberne le 04-06-2006 à 17:53	59373 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-02-2006 Messages: 81 (Momie Baveuse)	Citer

Si si. Simplement, pour tuer en tant que Tom, il faut attaquer en tant que Tom, c'est-à-dire en utilisant le Camouflage.
S'en prendre à la cible quand elle est au maximum de ses PV est à mon sens une erreur.
L'attaquer par surprise quand elle est affaiblie ne me paraît pas être de la lâcheté mais simplement une bonne utilisation des capacités du Tomawak.
Personnellement, depuis que je me suis mis à faire ça j'ai tué pas mal de trölls qui venaient de mourir et qui pensaient pouvoir descendre de la surface sans risque. Et ces trölls étaient de mon niveau (ou à deux ou trois niveaux de différence).
J'ai tué un Kastar niveau 17 quand j'étais niveau 13, parce qu'il avait fait une AM. Je suis resté camouflé, j'ai vu qu'il était affaibli, et je l'ai tué en deux cumuls.

#. Message de KaTaM le 04-06-2006 à 19:04	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Donc nous sommes condamnés à attendre des cibles presque mortes alors que n'importe quelle autre race peut s'attaquer à un troll qui à tout ses pv ?

Egalité P0wa...

+1 Pour le projo à 2PA

)

#. Message de boumboum le 04-06-2006 à 19:06	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Perso je trouve que ne tapper des trolls uniquement affaiblit est tres lache... Mais bon chaqun joue comme il veut ^^

#. Message de Luberne le 04-06-2006 à 19:46	59373 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-02-2006 Messages: 81 (Momie Baveuse)	Citer

Ca c'est une question de point de vue. J'ai tendance à penser que les trölls en général ne sont pas des êtres chevaleresques, et que donc s'attaquer à un tröll affaibli est parfaitement valable. La surface est la seule zone de sécurité, certains l'oublient en redescendant trop tôt. Alors je leur rappelle qu'ils ne sont pas à l'abri, à coups de Projo.

KaTaM > Oui. Après, personnellement je ne me sens pas "condamné" à faire ça. Mais bon je peux comprendre que beaucoup n'en aient pas envie.

#. Message de psychore le 04-06-2006 à 23:11	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 115 (Golem Costaud)	Citer

attaquer des trolls qui viennent de mourir en -1 étant peut-etre tout sauf interessant.
certes ça fait des XP, mais c'est sans intérêt et pas vraiment amusant.

et de toute façon, le débat portait sur l'utilité (ou plutôt inutilité) du tom moyen et haut level en groupe, utilité trop faible (ou inutiliuté trop forte) selon certains (dont moi).
Il est de notoriété publique que le tom est déséquilibré et manque d'utilité par rapport aux autres races, mais comme dirait Malachite "il attaque à distance"...

#. Message de cicatrace le 05-06-2006 à 01:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Vous avez attaqué le Troll IzoSel (16931)

Votre Jet d'Attaque est de............................: 115
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: pas mal

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: XX % (petit SR pour moi)
Jet de Résistance...........................: 12

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point(s).

Vous lui avez infligé 20 points de dégâts.
Son Armure le protège et il ne perdra que 2 points de vie.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Pour cette action, vous avez gagné un total de 2 PX.

Pas mal pour un tom level 40, non ?

J'ai aussi raté l'autre projos 30 sec plus tard

Résultat: 2 PV de dégat en un cumul sur un troll qui a environ la moitier de mes PIs ! J'ai presque investis autant de PI en vue que lui en a au total...

Cica, cumul classique d'un tom malchanceux

#. Message de psychore le 05-06-2006 à 01:58	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 115 (Golem Costaud)	Citer

oui mais tu l'as fait à distance

(et en plus, t'as tellement d'attaque que tu places un critique à l'aise, je vois vraiment pas de quoi tu te plains

)
(et en plus tu as du le voir arriver à 40 cases et 20 niveaux de toi, non franchement, je ne te comprend vraiment pas ! )

Plus sérieusement, je me demande comment on peut soutenir que le tom est équiilibré et a un quelconque intérêt ou une quelconque utilité dans un gros groupe avec frappeurs et encaisseurs quand on trouve normal qu'un cumul de tom 40 face à un troll de 10 level de moins sans esquive fasse 2 points de dégats

#. Message de KaTaM le 05-06-2006 à 09:35	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Abhérant. Merci Cicatrace pour cette exemple de la vie de tout les jours d'un Tomawak.

Bon, quand est ce qu'on le modifie, ce projectile ;o) On demande pas non plus grand chose, faut arrêter

)

#. Message de Troll de Dame le 05-06-2006 à 10:57	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

M'est avis qu'une RP aurait fait aussi peu de dégâts...

Hum, dis-moi Cica, comment tu fais pour pas lui mettre un SR à 10% à un Troll de 10 Niveaux de moins ??? T'y vas à coup de BUM/BAM (je sais jamais lequel c'est) ou quoi ???

#. Message de boumboum le 05-06-2006 à 11:05	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Pour le coup je dirais BAM ^^
Je suis d'avis qu'une RP aurait fait plus mal (reduction de la regen ^^)

#. Message de Dingar le 05-06-2006 à 11:41 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

remplaçons cicatrace par un durakuir, même scénario.
Le durak frappe avec sa rafale psychique. Résisté, il fait 2 point de dégats
Le durak poursuit son cumule et refrappe avec sa rafale.. hoo, pas de chance, il fait un jet de 82%..
Pas grave, il donne un bon coup de butoire et on n'en parle plus...

#. Message de cicatrace le 05-06-2006 à 11:48	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le dudu qui fait rafaleur choisit d'avoir un troll défensif et il peut décider de devenir bourrin quand ça lui chante pour pas cher. Moi, j'investis beaucoup en offensif, mais ça ne m'apporte pas grand chose au final et je ne peux pas me bi-classer...

Troll de dame ---> J'ai en MM de base un peu plus de 100 par niveau et mon torque est de luxe pour te donner une idée de ma MM... Disont que pour mon numéro je me défend très bien. Enfin, je ne peut pas faire grand chose contre la malchance + les déséquillibres !

Cica

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