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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de choupi le 24-04-2006 à 09:29
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 05-08-2004  Messages: 8810 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by chaton666 on 2006-04-22 19:55:12
huhu j ai et ac 6 telekinesies je te dis mm po le gain de MM par rapport au gain d une explo ...
j'ai mème pas dis le sort qu'il avait

#. Message de choupi le 24-04-2006 à 09:33
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 05-08-2004  Messages: 8810 (Hydre Fumante)   Citer Citer
comment on peux calculer exactement le gain de MM en f° du SR ???

#. Message de Outchou le 19-05-2006 à 14:11
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

J'abaonde dans le sens de Tilk : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=76804&PagePosition=1 
Explo n'a pas de bonus fixe en rapport avec son cout en PA. Il faudrait le "recaler" sur le gain de TP...


#. Message de spliphilou le 20-05-2006 à 23:30
  [Ami de MountyHall]
16456 - spliphilou (Skrim 60)
- les ElecTrolls Libres -
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 1521 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Explosion est un sort qui fait des dégâts, et fait donc gagner potentiellement des PX. Pourquoi vouloir gagner autant de MM qu'en ouvrant un portail, ce qui ne rapporte qu'un PX ?

C'est une demande de modification allant dans le sens d'un "toujours plus" qui ne me paraît pas du meilleur aloi et qui ne concerne qu'une infime proportion de trolls (qu'on peut par ailleurs qualifier de privilégiés).
A part les rares trolls qui ne connaissent que ce sort, j'imagine que la plupart des exploseurs ont bien d'autres moyens de monter leur MM.


#. Message de boumboum le 21-05-2006 à 00:09
20773 - Psychotroll (Tomawak 47)
- Le Réveil du Phoenix -
Pays: France  Inscrit le : 01-07-2005  Messages: 2728 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Perso je trouverai normal de gagner plus de MM sur une explo que sur une GdS or est ce le cas??? (j'en sais rien demandons a l'assemblée....)
Si ce n'est pas le cas alors là c'est vraiment génant car 1 sort a 4 PAs tu peu ca se monte tres vite comparé a un sort a 6 PAs...

#. Message de Trollo le 21-05-2006 à 11:15
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2003  Messages: 1600 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Si vous voulez mon avis y'a plusieurs truc a régler :

  • Le Gain minime d'Explo (et Flash ?), qui offre autant de MM qu'une IdT
  • Le Gain absent sur AA, BAM et BUM (?) (et peut être d'autres dont je suis pas au courant)
  • Les Gains multiples par enchainement de Sort identique

Je m'explique pour le point 3...

L'Equipe a voulu brider l'effet Pompe à MM de l'insulte en intégrant un gain de MM en fonction du nombre de PA et surtout en limitant le gain à la premiere utilisation de la DLA !

Pourquoi ne pas appliquer cette modification à tous les sorts ?

On est tous d'accord je pense pour dire qu'insulte n'a plus pour seule utilité que sa foncion originelle : attirer l'attention d'un monstre à soi.
Je pense qu'on est tous d'accord aussi pour dire qu'en tant que Pompe à MM, les sorts à 1PA comme IdT ou Telek (voire à 2PA comme tout les sorts d'Augmentation) remplacent allégrement l'Insulte.

Donc pour ma part je suis d'avis d'appliquer à tout les sorts la même modif qu'à l'Insulte.

Beaucoup vont râler, pleurer qu'on leur ôte leur seul moyen de faire de la MM facile ...
Plus un Trõll possède de Sortilèges, plus il peut être considéré comme Magicien, de part la diversité de son éventail et je trouve qu'il n'est pas normal qu'un troll qui s'acharne sur l'Identification de Trésors puisse gagner plus de Magie qu'un Trõll qui a la possibilité de Lancer 1 IdT, 1 Telek, 1 AA, 1 Insulte, et 1 AE par DLA ... !

Voili voilou

Trollo, qui espère que son Post de passera pas inaperçu


#. Message de chaton666 le 21-05-2006 à 12:22
113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10602 (Balrog Furax)   Citer Citer
entierement d accord avec trollo sur les 3 points .

#. Message de John-Baner le 21-05-2006 à 13:11
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Les esprits shafouins diraient que la différence entre celui qui s'acharne sur Idt, face à celui qui s'acharne sur 5 sorts à la fois, c'est que celui qui s'acharne sur Idt ben il ma^^itrise mieux ce sort précis que son oncurent à 5 sorts, qui lui connait et sait utiliser un grand nombre de sorts, tout en divisant ses capacités de maîtrises entre chaque sort. En théorie il devrait être moins efficace que l'autre. Il maîtrise plus de sort, mais moins bien, l'autre n'en maîtrise qu'un mais très bien.

Mais là c'est de la théorie et surtout c'ets pas appliquable du tout à MH, du fait même que les sorts ne sont pas tous dispo à la création du perso (il faut les acquérir) et surtout du fait qu'il n'ya pas de distinction franche entre un pur maggo, un guerrier et un hybride.

Bon c'est un peu hors sujet tout ça je sais, mais c'était juste pour mettre en évidence que selon le point de vue, ça peut largement se discuter...
Par exemple je n'ai que mon projo et Idt comme sort. Projo je peux l'utiliser qu'une fois, si je l'utilise je peux faire deux Idt, pourquoi serai je pénalisé moi, face à un joueur qui lui a eu de gros coup de bol, ou fait les bons deals au bon moment et peux jeter 5 sorts différents ?

Bon c'est pas pour relancer un énième débâts sur ce thème.
Mais on voit que c'est pas si simple que ça...

Tout ça pour en arriver à une proposition...

Plutôt que de limiter le gain de MM à la première utilisation du sort (on a déjà un gain de PX qui ne fonctionne que sur la première utilisation réussis du sort... En tout cas pour Idt...), est ce qu'il ne serait pas plus interressant de limiter le gain maxi en MM d'une dla ?

Parce qu'à chaque fois que je lance un sort, j'use d'énergie magique et j'apprends à les maîtriser. Si je comprends le problème que pose le phénomène de "pompe à MM", je trouve pas ça forcément interressant, ou cohérent de liliter le gain de MM au premier sort...

Je me dit que ce serait peut être mieux de limiter le gain maxi. A savoir que quelqu'un qui fait 10 Idt d'afilé doit pouvoir gagner plus de MM que celui qui en fait qu'une, il mobilise quand même nettement plus d'énergies magique que son voisin d'à côté.
Et forcément nettement moins que son voisin qui use de quatre sorts différents...

Je sais que ça doit pas être simple à faire, mais est ce qu'on pourrait pas chercher aussi un peu de ce côté là ?

#. Message de Outchou le 22-05-2006 à 17:06
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by spliphilou on 2006-05-20 23:30:58

Explosion est un sort qui fait des dégâts, et fait donc gagner potentiellement des PX. Pourquoi vouloir gagner autant de MM qu'en ouvrant un portail, ce qui ne rapporte qu'un PX ?

C'est une demande de modification allant dans le sens d'un "toujours plus" qui ne me paraît pas du meilleur aloi et qui ne concerne qu'une infime proportion de trolls (qu'on peut par ailleurs qualifier de privilégiés).
A part les rares trolls qui ne connaissent que ce sort, j'imagine que la plupart des exploseurs ont bien d'autres moyens de monter leur MM.


...
Parceque qu'explo dans 99% des cas c'est 1PX de gagné pour  6PA...
En outre si on suit ta logique, on devrait alors faire gagner seulement un ou 2 pts de mm par vampi/projo/rafale/hypno utilisé puisque eux aussi font potentiellement gagner des PX (et pas qu'un seul en plus).

Dans le sens du "toujours plus" ?
N'importe quoi, c'est simplement un demande pour le mettre au même niveau que les autres sorts (du point de vue mm et même pas du point de vue PX, pourtant là aussi pour TP et explo on pourrait en discuter et je dis pas ça pour blaguer).

Outchou, qui vient  à l'instant de gagner 4 fois plus de mm avec un IdT qu'avec une explo réussie sur un cible...


#. Message de chaton666 le 24-05-2006 à 22:03
113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10602 (Balrog Furax)   Citer Citer
allé pour le fun :
1 ere DLA : Explo sur 3 streums , gain : 2MM 1PX
2 eme DLA : telekinesie + idt + insulte + AA + sacro , gain : 11MM 5PX

heureusement qu il y a pas de gain de MM sur AA et qu explo donne toujours au moins 1 PX

#. Message de choupi le 28-05-2006 à 03:04
32807 - choupi (Tomawak 60)
- La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne)  Inscrit le : 05-08-2004  Messages: 8810 (Hydre Fumante)   Citer Citer

ET ho tu disp pas heureusement qu'il y a pas de gain de MM avec AA
c'est pas normal !!!

et au passage avec teleport je gagne pas des masse non plus de MM


#. Message de chaton666 le 29-05-2006 à 14:42
113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10602 (Balrog Furax)   Citer Citer
moi ca va entre 6 et 8 en gene pour un portail .

Bon je suppose que ce post est encore une lettre morte ...

#. Message de MaNDRaXe le 28-09-2006 à 09:55
26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50)
- L'Appel de la Meute -
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 789 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Aller on fait remonter ce post.

Explo sur 3 monstres, 3 SR de 10%, 3 reussites => gain MM + 2
Explo sur les 3 memes monstres, seulement 2 reussites => gain MM + 2

Pas de doute, il y a vraiment un soucis. meme sans tenir compte d'un bonus fixe ou de quoique ce soit, chaque reussite full devrait apporter son gain de MM et ce n'est clairement pas le cas ...

A titre de comparaison, a la DLA suivante, une simple IdT m'a rapportee MM + 2 ...

Il me semble que pour demarrer le minimum serait que le gain de MM soit la somme des gains de MM sur chaque cible (donc gain minimum = nombre de cible). Apres on peut en effet discuter du bonus proportionnel au coup en PA.

MaNDRaXe .. tres tres tres surpris par les gains de PX/MM de explo

#. Message de Mahoro San le 28-09-2006 à 15:34
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer
avec trollo sur les trois points...

#. Message de Solmyr le 30-09-2006 à 13:05
17704 - Solmyr (Durakuir 60)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 4715 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Perso, c'est pas explo que je trouve biaisé, mais Telek.
Ce que propose Trollo est pas mal : on ne peut gagner de MM que sur la première utilisation dlaière du sort.
Les trois point sont interessants : il manque projection à la liste des sorts qui ne font pas de MM.

Solmyr

PS : Si BAM et BUM font gagner de la MM, on intègre les points gagné par l'utilisation du sort comment : il participe au BM que font gagner BUM et BAM???

#. Message de Skrawak le 01-10-2006 à 23:37
31628 - Skrawak (Tomawak 50)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2004  Messages: 2376 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Heu.. perso ça fait bien longtemps que mon SR du Hall est à 10% du coup une télékinésie ne m'apporte qu'un gain de 1pts de MM (parfois 2).

J'vois pas en quoi Telek serait biaisée..
Ensuite à l'époque lorsqu'un troll faisait 6 insultes à la suite c'était vraiment pour monter sa MM (et un peu la RM).. franchement pour monter sa MM c'est plus exitant/efficace de faire une attaque magique.

Par contre concernant les gains de MM de certains sorts tel que Explo.. y a p't'être une modif à faire en effet


Skrawak
.. qu'a fait des stages d'insultes mais jamais de télékinésie

#. Message de MaNDRaXe le 02-10-2006 à 13:18
26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50)
- L'Appel de la Meute -
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 789 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Skrawak >> Je te concede que 6 insultes ca reste rare, mais etant le tank de mon groupe, il m'arrive frequemment d'en faire plus d'une des insultes (et oui parfois 6). Bien que je comprenne ce qui a pousse a limiter le gain de MM a la premiere utilisation d'insulte, je dois avouer etre un brin agace lorsque je me fais resister sur la premiere insulte (gain de 1pt de MM) et que je ne gagne rien lorsqu'elle n'est pas resiste quelques PA plus tard dans la meme DLA ...

Mais bref, c'est vrai que ceci est un cas mineur de probleme du gain de MM.

MaNDRaXe ..

#. Message de Mahoro San le 02-10-2006 à 14:11
4147 - Mahoro San (Durakuir 60)
- Teubreu -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-01-2004  Messages: 3609 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Perso faudrait qd même ungain sur AA, les sorts à 1 PA style télèk maximum deux en gain...et un si le seuil est pas passé

#. Message de EcraseTete le 02-10-2006 à 14:31
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je plussoie Trollo pour l'idée directrice de son post. Par contre pour explo, il n'y a selon moi rien a revoir. Le gain de MM est fonction de la plus grosse RM a laquelle on est confronté. Si on veux gagner de la MM en explosant, ben on explose sur des cibles resistantes (deja vu des gains de +9 sur explo).

PS: Sinon Solmyr, pour projection il y'a bien gain de MM (on confronte sa MM a la RM du truc qu'on pousse).

#. Message de TilK le 02-10-2006 à 14:33
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
EcraseTête : le fait que FA (2PA) te permette de gagner autant de MM que Explo (6PA) ne te choque pas ?

Pages : 1, 2, [3], 4

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