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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Karnaj le 21-05-2006 à 21:50	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Yooorkk Endy...

Effectivement, comme premier message, pas sur que le skrimounet lvl 1 soit vraiment déjà a chercher dans quel ordre faire les améliorations...

Donc en ce qui me concerne, je commencerais par la deuxième partie de ton message, puis je passerais à la suite un peu plus tard, quand le skrimounet aura déjà gagné quelques PX....

M'enfin, moi, personne ne m'aime... C'hui conseiller, mais pas un skrimounet qui traine à conseiller...

Karnaj,

#. Message de yannouche le 21-05-2006 à 22:18	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouaip Attaque normale et BS c'est bien mais pour la BS il faut vraiment que le monstre n'ait pas d'esquive, mais bon augmenter ses pourcentages, c'est sûr que c'est pas mal

Sinon jusqu'au niveau 2 y'a l'identification des trésors qui aide énormément, et perso je lui conseillerai d'acheter directement DE avec ses premiers 20pi, puis pistage ou connaissance de monstres (20pi) pour faire aussi de l'px sans risque au début et pour 1 PA, pistage ayant l'avantage de pouvoir se faire avec rien dans sa vue (sur sois-même). Ensuite amélioration d'attaque (2), dla(1), pv's(1-2), dégats(1 puis par 2) pour les tous premiers niveaux. Certains prendront de l'esquive et insulte dès le début pour l'hypno, mais perso j'ai choisi de monter ma RM sans non plus me faire trop toucher (donc pas insulte), en préférant investir dès mon 6ème lvl. dans CdB pour augmenter vite fait mes dégats et faire 1px de plus sur chaque attaque touchée. Chacun verra en fonction de sa situation (solitaire, en groupe, quelle composition du groupe, quel matos...).

#. Message de darthvador le 22-05-2006 à 00:33 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

moi j'ai fait dans un style un peu différent : je ne l'ai pas gardé, mais en gros c'était du genre :

"Félicitation tu as pris la meilleure race ;þ

Tout d'abord, je vois que tu as ramassé des trésors : bonne idée, mais méfie-toi qu'il n'y ait pas de troll dans la caverne, il pourrait te mettre une baffe. En général, je te recommande d'écrire aux trolls qui t'entourent : ça enlève l'envie de taper et ça peut apprendre le jeu.

Il y a une chose qu'il faudra que tu saches assez vite : as-tu envie d'être méchant, gentil, ou un peu des deux (méchant c'est plus fun, mais plus risqué!).

Pour tes pemières amélios, je te recommande attaque dégâts attaque, et ensuite de la défense. Et quand tu auras tout amélioré, prend des compétences pour agrémenter le quotidien : la connassance des monstres sit tu en manges sera très bien, ensuite le Déplacement éclair est à envisager sérieusement.

Pour t'habiller : ramasse ce que tu trouves, ne prends pas d'objets trop lourd au début, ça t'empêcherait de jouer aussi souvent.

N'hésite pas à nous redemander des conseils n'importe quand, bonne chasse et bon amusement".

Je pense qu'il est important de ne pas le lancer dans un RP direct : taper sur des monstres n'est pas du tout le plus facile au début, ni le plus interactif; quant à hypno, je n'en parle même pas! A mon avis le but est de faire apprécier le jeu à un joueur qui n'y connais rien : les hypno du niveau 1 sont généralement des trolls de joueur bien informés sur le jeu! Hypnotiser "comme ça pour voir" apporte vraiment très peu de fun au démarage, vu qu'on n'a pas de potes et que la BS ne marche pas.

Bizarre, j'ai des messages plus vieux mais pas celui-là en mémoire...?

#. Message de Trollo le 22-05-2006 à 12:51 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi j'aime bien la version de Darth

(Pis l'hypno des le debut spa le bon plan ;p)

#. Message de Fornlow le 22-05-2006 à 21:24 [Ami de MountyHall]	110670 - Jar'el (Nkrwapu 55) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France Inscrit le : 02-06-2004 Messages: 558 (Shaï Epileptique)	Citer

Mon premier message n'a pas été conservé non plus...
Dommage car je comptais bien le refourguer à d'autres ^^

- Je ne parlais pas de l'hypno (monter sa BS en premier me paraît plus utile)
- J'abordais les dangers du Hall (les monstres, TK, le fait de voler les trésors / bouffe d'autres trolls)
- je lui conseillais de lire les règles, de ramasser (pour identifier) des trésors orphelins et de bien choisir ses cibles (cf les bestiaires)

Là, je voudrais le sensibiliser à l'entraînement, mais je n'ai plus souvenir des regles de calcul pour les deux premiers niveaux... une âme charitable pourrait-elle me rafraichir la mémoire ?

Fornlow. faudrait quand même faire un texte unique pour les jeunes Skrims...

#. Message de Karnaj le 22-05-2006 à 22:17	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Yoorkkk

Quoi, un texte unique??? Et bé pourquoi? Ah bas la pensée unique...

Non mais...

Pas sur qu'il y ai un seul bon conseil, ni une seule manière de démarrer... Enfin, presque...

Karnaj, non à la Darthature!!!

#. Message de reiter le 22-05-2006 à 23:43	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2495 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Fornlow on 2006-05-22 21:24:17
Là, je voudrais le sensibiliser à l'entraînement, mais je n'ai plus souvenir des regles de calcul pour les deux premiers niveaux... une âme charitable pourrait-elle me rafraichir la mémoire ?

Pareil que les autres niveaux .. nombre de pxs entrainés = 2X ton niveau actuel

Reiter, cela a été réformé il y a quelques mois

#. Message de Metropoll le 23-05-2006 à 09:43 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

Oh bah merde, ce post s'essouffle : les Dudus nous ont double en nombre de page !

alors je me permets de lancer le debat sur un sujet qu'on n'a pas aborde : l'utilite de AdA pour un skrim biclasse (hypno-bourrin quoi).

bien sur, c'est pas pour parler dans le vide, c'est bien parce que j'hesite... je suis montee attaque moyenne/grosse esquive/degats moyens, et comme je me debrouille pas mal en hypno je resterai a mon attaque actuelle (16D)...
J'ai tendance a penser qu'AdA me serait pas hyper utile, en temps qu'hypno... encore que ca pourrait etre utile pour les bottes et les charges...
...ainsi que pour EM : je suis la seule scribe de ma guilde a qui AdA pourrait apporter un bonus interessant, on a de quoi le copier en plusieurs exemplaires et mon petit doigt me dit que la valeur de ce sort va s'envoler a la reforme des BMM...

bref, j'hesite... Ya-t-il des fans d'AdA dans la salle ?

Metro.

#. Message de Ludwig le 23-05-2006 à 09:57	45615 - Ludwig von MST (Skrim 35) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-01-2005 Messages: 209 (Golem Costaud)	Citer

Tiens, c'est drôle, je m'apprétais à poser la même question. Je vais bientôt acquérir AdA, et j'hésite à le revendre contre un sort qui me serait plus utile.

Je suis plus un skrim bourrin qu'un hypno, mais j'ai fait quelques calculs pour voir ce que cela me donnait comme profil. Les avantages que je lui trouve a priori

- Ca fait l'économie d'AP. Avec 3 ou 4 AdA, ton jet d'attaque sur ton CdB devient un jet d'AP. Bref, plus de critiques, d'où rentabilisation des dés de dégats/

- La BS passe plus souvent. Avec 4 AdA, tu augmentes ton jet de BS de 2AdA, c'est à dire de l'ordre de +10. Pour une bs, ça fait facilement une augmentation de 25% de ton jet, donc une meilleure probabilité de passer

En revanche, je ne compte pas arrêter de m'acheter de l'attaque, parce que cela renforce ta BS (surtout utile en tk), et que cela te permet de démoraliser tes adversaires avec des jets d'attaques complètements démentiels (avec 16D et deux DLA d'AdA, tu arrives aux alentours de 100

)

Y a t'il des skrims avec AdA qui pourraient témoigner ?

Ludwig

#. Message de pikachu le 23-05-2006 à 10:33	18718 - pikachu (Skrim 50) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 29-06-2004 Messages: 1029 (Trõll de Compèt')	Citer

Vive ADD

#. Message de ob_pas_bô le 23-05-2006 à 11:34	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

Faut deja que tu les fasses les 3-4 AdA , ca t'arrivera jamais

Deja qu'avec AdE , jdepasse jamais les 2 , alors avec AdA .. enfin tu mdiras "ouais mais imagine j'ai un mega malus de la mort et tout' ca fait beaucoup de 'si' pour pas grand chose, non?

#. Message de Trollo le 23-05-2006 à 12:51 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense que comme bcp de Sorts ça peut etre pratique occasionnelement : qd l'esquive en face est equivalente a son attque, ça permet d'assurer une CdB qd une AP est suceptible de pas passer en critique ...

Ou alors d'assurere une charge un peu juset qd la synchro a foiré et que la cible est en fuite.

Toute façon faut pas considérer les sorts comme des armes absolue, mais comme des cordes en plus à un arc qui peuvent permettre de se sortir de situation occasionnellement délicate

#. Message de reiter le 23-05-2006 à 13:43	90061 - Illidan (Kastar 36)
Pays: Belgium Inscrit le : 14-08-2005 Messages: 2495 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai trouvé le moyen de battre darthvador

Ceux qui sont interessés pour avoir un avant gout de la MB, regardez ICI

Reiter

#. Message de Fornlow le 23-05-2006 à 14:28 [Ami de MountyHall]	110670 - Jar'el (Nkrwapu 55) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France Inscrit le : 02-06-2004 Messages: 558 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Karnaj on 2006-05-22 22:17:25
Quoi, un texte unique??? Et bé pourquoi? Ah bas la pensée unique...

Pour les deux ou trois premiers niveaux, il ne me semble pas que les persos aient tant d'options que ça.

C'est au niveau 5 que s'achètent les compétences martiales (AP, CdB...) : à ce moment là, le joueur a déjà pris goût au jeu et a bien intégré le fonctionnement géénral.
Avant ce stade, il me semble que les conseils que donneraient un 'équilibré', un 'hypno' ou un 'bourrin' se ressembleront.

Par ailleurs, texte unique ne veut pas dire pensée unique. Je suis convaincu qu'un même document peut rasembler plusieurs points de vue.

Sinon, merci pour la ''règle'' des PX

Fornlow.

#. Message de Malkav le 23-05-2006 à 14:29 [Ami de MountyHall]	402 - Malkav (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2002 Messages: 288 (Golem Costaud)	Citer

AdA je suis pas fan, déjà car dépenser 2 PA pour se donner un bonus en attaque j'en aurais vraiment rarement l'utilité vu qu'en tant que skrim nous avons déjà une bonne attaque et accès à Hypno
dans ton exemple, je préfère frapper une fois de plus que de lancer 3 AdA...

C'est un peu comme tout les sorts, ce n'est pas ultime mais celà donne plus de souplesse en offrant une possibilité supplémentaire. Meme qd on a AdE/AE/AdD ou autre on 'en fait pas forcément en permanence non plus, çà peut te sauver la mise a un moment donné mais le fait de dépenser 2PA a achque fois çà limite

#. Message de TDTP le 23-05-2006 à 20:26	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

Je n'ai aucun de ces sorts mais je donne quand meme mon avis , il vaut ce qu'il vaut...
Perso ADA en tant que skrim je pense que c'est aps super utile ... En plus t'es hypno donc si t'es juste tu passe une hypno en cumul comme ca t'es sur de passer ton attaque ET tes BS alors qu'avec tes ADA si t'es un peu juste avec ton CDB les BS c'est meme pas la peine...
Serais plus fan de ADE si t'es MK hypno , ca permet de se preparer a encaisser ( esquiver surtout ^^) ( ca marche aussi pour AE)
Et pour tous un bon gros ADD mais la ca depend des styles , y a des trolls qui aiment arriver meuler et repartir , dans ce cas ADD te servira a rien vu que tu le lancera jamais. Par contre si t'aime bine preparer tes cumuls , t'organiser etc alors ADD c'est le pieds , t'en fait une DLA puis tu balance ton cumul c'est des degats en rab toujours bon a prendre.
Apres y a invi qui marche super bien combiné avec ADD ^^ mais la c'est apreil faut aimer se preparer et secher le mec avec charge + BS + CDB + BS en dix mins ...

#. Message de Bokûto le 24-05-2006 à 08:26 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Perso ADA en tant que skrim je pense que c'est pas super utile"

AdA c'est bien quand tu as pas AP et que tu sais que la BS ne passera pas.
Comme tout les sorts, c'est un appoint, c'est concu pour cela pas pour etre l'option principale.

C'est aussi nickel pour contrer un peu les malus (teleportation, attaques electriques etc...) quand on aime faire autre chose que des hypno pour ses assistés de compagnons de chasse.

B.

#. Message de Dédé le 24-05-2006 à 08:33	17785 - Dédé (Skrim 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 07-09-2003 Messages: 4926 (Djinn Tonique)	Citer

TDTP, franchement la, tu nous parles d'un hypno qui aurait AdA et AdE. Faut penser qu'il y a pas mal de Skrim qui ne sont que Bourrin et l'hypno ils ne savent pas ce que c'est. Alors AdA, c'est utile quand tu es pas sur de passer l'esquive de l'autre. J'ose pas imaginer un bourrin avec AdE par contre...
Juste en passant sur l'efficacité des sorts. Personnelement je pense que les bonus apporté par ce type de sort ne sont interessant qu'a haut lv. A partir de +8 ca commence a etre sympa je pense. Dans les grande profondeurs, il y a des monstres qui ont assez d'esquive pour que ce soit interessant meme pour un skrim avec Attaque>18d. Tout le monde n'a pas d'hypno sous la main.
TDTP, quand tu nous parle de AdD, moi j'ai l'impression que tu regrettes l'époque ou tu étais un kastar. Faux skrim va

dédé, vrai skrim lui

Edit : Qu'est ce qu'il est fort en parole ce Bokuto

S'il etait pas un vilain TK, ce serait presque mon idole

#. Message de darthvador le 24-05-2006 à 10:18 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Le problème d'AdA, outre son prix, c'est qu'il faut le monter : et chaque tentative ratée coûte 2PA, exactement comme l'hypno.

Pour un Skrim, j'imagine que ça peut servir dans une phase intermédiaire : entre le moment où le bonus est visible (à partir de 13-15D environ) et celui où on n'en a plus trop besoin (vers 22-24D si on chasse le Phoenix). Or les ceusses qui ont les moyens d'acheter le sort sont souvent plus proches de la fin de sa zone utile que du début... Acheter ce sort quand on a 18D d'ATT pour qu'il soit opérationnel quand on en aura 22, est-ce si intéressant? Ou alors on passe un niveau à ne faire que ça, mais bof quoi!

Maintenant, il faut ajouter que ça fait pompe à meumeu pas trop coûteuse en PA.

Si on me l'offre avec interdiction de le revendre, je l'apprends.

*darthvador, qui a vendu deux AdA*

#. Message de Karnaj le 24-05-2006 à 10:40	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Mouarf...

AdA?? Mouarf... C'est bien un des seuls sorts que je ne suis pas tenté d'apprendre... Il se vends combien ce sort? quelques centaines de PX, j'imagine.

Ben pour ce prix, je prendrais plutôt AP pour 50 PI pis p'tre bien un dés d'attaque ou un dés de dégats (en tout cas à mon niveau)... Faisons une comparaison un peu basique du gain moyen sur le jets d'attaque entre AdA et AP.

- pour 10D d'attaque: AP rajoute 5D soit +17 en moyenne sur le jet d'attaque, AdA rajoute si je me trompe pas +4...

- pour 16D d'attaque: AP rajoute 8D soit 28, AdA rajoute +7...

Et ce gain reste applicable même avec des malus d'attaque, i.e. AP compensera largement mieux les malus d'attaque que AdA.

Certes, il faut monter AP, me direz vous. Ben soit on rate l'utilisation, et en gros, on a perdu autant de PA qu'en ratant AdA. Soit on réussi, et là, au moins, on a fait une attaque pour 4 PA, et pas au moins 6 PA (2 pour AdA, 4 pour l'attaque...).

Mouarf... J'ai enfin trouvé une bonne raison d'avoir pris AP: j'ai économisé 150 PI au minimum!!!!

Karnaj, qui rêve de ... AdE ...

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