MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] Ecriture Magique
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Loinvu le 05-06-2003 à 15:30 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

"Mõï và °y° àrrïvér, mõï và °y° àrrïvér.... Crõtté dé Gõb' ! Bõn, õn réténté. Mïncé, plûs d'résérvés.... Hé, lés Enfànts? Aû Bõûlõt !"

"Keskis'passe?"
"T'es nouveau chez les EdF, attend, j't'explique. Le Grand Prêtre essaye d'écrire mais c'est pas gagné, et ça bouffe des ressources."
"Et alors?"
"Et alors, tu crois qu'il vasortir de sa chapelle pour chercher cequ'il lui faut."
"Bein, pourquoi pas?"
"Ahlala, la jeunesse, mais simplement parce qu'on est là, aller vient, on a du taf' !"

Loinvu & 2EdF anonymes.

#. Message de DumDum le 05-06-2003 à 16:13 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

@Loinvu

Séparer l'éxécution de la compétence en 2 étapes (jet de compétence puis jet de sortilège avec le parchemin pour cible) était ma première proposition, sauf que ça étalait l'utilisation sur 2 DLAs.
Y'a pas vraiment de raison de pouvoir jeter Explosion en 0 PA. Si on lance le sort (avec gain de PX et jet d'amélioration), alors le sort doit avoir un coup normal en PA.
Mais ça avait été jugé (fort justement) trop contraignant tant pour la compétence elle-même que pour le développement.
C'est pour ça qu'ensuite on s'était orienté sur un jet combiné: % compétence x % sortilège.

En revanche jet combiné, ou jets successifs, il faut voir ce qui est le plus simple à implémenter. Au final, ça ne change strictement rien aux chances de succès.
L'avantage des jets successifs est de pouvoir gérer facilement l'effet de la concentration et de correctement situer la perte des composantes.

Le % minimum dans le sort devient une restriction complètement arbitraire et inutile avec cette formule. Si un joueur veut risquer ses composantes avec 10% chances de réussite, c'est son problème.

#. Message de Loinvu le 05-06-2003 à 16:39 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Mais Dumdum dans ma proposition tu jette le sortilège Mais il a aucun de ses effets qui ne s'applique. Considère que le troll se remémore juste la marche à suivre dans le lancement de son sort.

Le second PX, bein pourquoi pas, c'est une action à 5pa quand même, on est loin d'une Pompe à Px.

Loinvu, qui préfère sa soluce plus clair ou il aura pas à se casser la tête à calculer ses combinaisons de chances avant chaques tentatives.

Sinon fautau moins instaurer un % minimum, ne serait-ce que pour éviter qu'un troll malchanceux se retrouve à 0% dans le sort....

#. Message de DumDum le 05-06-2003 à 16:59 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aurais tendance à également préférer une version avec deux jets successifs. J'avais proposé le jet combiné car ça semblait beaucoup plus simple à implémenter.

Pour le 2nd PX, je suis plutôt contre, car justement, tu ne jettes pas le sort. Tu as déjà la récompense du parchemin. Mais ce n'est pas une objection majeure.
En revanche totalement contre un jet d'amélioration.

Il était précisé dans la proposition précédente qu'un troll ne pouvait pas tomber en-dessous de 0% dans son score de sortilège. Un score minimum de 10% ferait aussi l'affaire.
Dans le premier cas, il suffit d'un petit test de contrôle après utilisation pour ramener le score du sortilège à 0% s'il était tombé en-dessous.
Dans le 2ème cas, il faut faire un test lors de l'activation pour interdire le choix d'un sortilège à moins de 10%.
La plus simple des deux solutions à implémenter aura ma préférence, mais ça, c'est une question pour GGB ou DM.

#. Message de Avnohfir le 05-06-2003 à 17:01	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

A propos de la perte de %, plus on est bas en %, plus on regagne vite des %. Passer de 50 à 60% est assez rapide, passer de 70 à 80% est très lent... Autrement dit plus on est haut en %, plus le sacrifice est grand : ça me paraît pas logique qu'un grand maître (80%) doive plus se sacrifier que quelqu'un qui ne maîtrise pas aussi bien le sortilège (60%).

#. Message de DumDum le 05-06-2003 à 17:04 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

@Avno

Objection déjà soulevée, et à mon avis valide. Je n'aime pas trop (voire pas du tout) cette idée de perte de %.
Mais il semblerait que la majorité des participants aux débats tiennent à cette idée, alors j'ai laissé tombé.

#. Message de deTroy le 05-06-2003 à 18:11 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Pour les Sortilège, 60% ou 80% tu montes de la même manière 1d3%.

DumDum, Avnohfir, ça vous dérange pas de toujours gagner 4+1D6% en apprenant un sort que vous soyez à 10 ou à 70%. C'est exactement la même chose, mais dans l'autre sens.

La diminution de % a pour effet :

d'empêcher la multiplication trop rapide des Sortilèges
d'empêcher quelqu'un de monter un Sortilège seulement en l'inscrivant / apprenant / inscrivant / apprenant / ... (technique qui serait beaucoup plus rapide que seulement essayer de le monter, non ?)
Pour le 2ème XP de Loinvu, je dis pourquoi pas ?

Rafale Psy, Vampirsime, Projectile Magique, Frénésie, Coups de Butoir, Attaque Précise, etc ... sont toutes des compétences qui peuvent rapporter 2XP SI 2 jets sont réussis, alors pourquoi pas inscription ?

deTroy, Gardien du Savoir

#. Message de DumDum le 05-06-2003 à 18:24 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

La diminution de % a pour effet :

d'empêcher la multiplication trop rapide des Sortilèges

J'ai déjà répondu à ça à plusieurs reprises.
Ca marchera sans doute pour les sorts à 6 PA, peut-être un peu pour les sorts à 4 PA, mais pas du tout pour les sorts à 1 ou 2 PA.

d'empêcher quelqu'un de monter un Sortilège seulement en l'inscrivant / apprenant / inscrivant / apprenant / ... (technique qui serait beaucoup plus rapide que seulement essayer de le monter, non ?)

Si un joueur veut cramer des tonnes de composantes et perdre son temps en multiples tentatives échouées de créations de parchemins, je dirais que c'est son problème.

Mais bon, pour moi, le débat est clôt. Je ne trouve pas que ce soit une bonne idée, mais c'est celle qui est retenue.

ça vous dérange pas de toujours gagner 4+1D6% en apprenant un sort que vous soyez à 10 ou à 70%.

Si, et c'est justement pour ça que j'avais proposé par exemple que le % gagné corresponde au % perdu par le scribe. Ca maintient une certaine logique.
Mais peut-être faudrait-il plutôt envisager quelque-chose du genre: étudier un parchemin quand on a moins de 50% fait gagner 1D10+4 %, étudier un parchemin quand on a 50+% fait gagner 1D3+4 %.

#. Message de Avnohfir le 05-06-2003 à 19:22	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

deTroy> Plus tu est haut en %, moins tu as de chances de réussir un jet d'amélioration... Donc en pratique les dernier % sont plus long à obtenir que augmenter depuis 60%.

#. Message de deTroy le 06-06-2003 à 07:12 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Avnohfir,

T'as complètement le choix, ...

Tu lances ton sort avec moins de %, et donc moins de chance et donc tu peux le remonter facilement.

Soit tu lances ton Sortilège avec un gros pourcentage pour être sur de le réussir et t'a beaucoup plus dur à le réapprendre, ...

Suffit de voir ton style de jeu, ...

deTroy, Gardien du Savoir

#. Message de deTroy le 08-06-2003 à 09:59 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai donc posté un [Résumé] d'Ecriture Magique, dans le post :

[Résumé]Ecriture Magique

deTroy, Gardien du Savoir

#. Message de DumDum le 08-06-2003 à 14:53 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')	Citer

Outre les oublis majeurs dans la proposition que tu as postée, certains points que tu as retenus sont plus que discutables:

Le gain d'expérience pour le jet de sortilège réussi, ça passe à la limite, mais le jet d'amélioration: NON.
Le sort n'est pas réellement jeté, la compétence fait perdre des % dans le sort, mais on autorise un jet d'amélioration gratos? C'est super-logique...
Perte du parchemin avec le jet d'écriture: oui. Perte des composantes: plutôt après le jet de sortilège.
Le coût: pour ce type de parchemin, 6 PA.
Enfin, le 60% minimum dans le sortilège. Complètement inutile.
10% à la limite, pour la raison évoquée par Loinvu.

#. Message de TapRaclOthLath le 11-06-2003 à 12:39	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)	Citer

La proposition initiale prévoyait une augmentation de la compétence si on la rate comme pour toute compététence (<50%), ça a disparu dans le résumé.

Tap

#. Message de PahTroll le 15-06-2003 à 01:04	1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2002 Messages: 2197 (Djinn Tonique)	Citer

La proposition qui est dans 'etat du projet' me plait bien.

Mais je me demande si et comment la prolifération des parchemins vierges sera surveillée, puisque ça me semble être la seule façon de vérifier qu'un copieur ne va pas produire un parchemin par semaine. Car à un téléport par semaine ca ne sert plus à rien de casser du streum pour faire du px.

Pah'

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