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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[action] Maudire suite à une mort
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#. Message de Kaput le 06-05-2006 à 17:04 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

[action] Maudire suite à une mort

Résumé : en certaines circonstances un troll victime d’un autre peut maudire son assassin

Modalités : deux niveaux sont définis pour un troll :

Le « niveau de poutrage (P) » mesure la tendance qu’à un troll a zigouiller d’autres trolls plus petits que lui
Le « niveau de frustration (F) » mesure la tendance qu’à un troll à se faire zigouiller par d’autres trolls plus gros que lui.

Ces niveaux restent internes et ne sont pas directement accessibles à la connaissance du joueur (ils ne figurent pas dans le profil). Le niveau de poutrage P augmente lors d’un kill d’un autre troll d’une valeur égale à la différence entre le meurtrier et la victime (au minimum égale à 0). Idem pour le niveau de frustration F mais pour la victime.
Par exemple, un niv 30 tue un niv 2 – la valeur P du meurtrier augmente de 29 et la valeur F de la victime aussi.

Les niveaux P et F diminuent naturellement de 1 à chaque DLA, pour doucement retourner vers 0.

On considère un seuil de maudissage M, si P * F > M alors, la victime est en mesure de maudir son meurtier. Une valeur raisonnable de M pourrait être 2000.

Exemple : un pauvre trollinet niv 2 deja poutré une fois il n’y a pas si longtemps (avec un niv F de 20) se refait poutré par un vilain T34 (de niveau P de 45). Suite à ce kill, le trollinet à un niveau F de 52 (20+(34-2)) et le T34 un niveau P de 77 (45+(34-2)). Le seuil M de 2000 est largement dépassé avec 4004 (52*77).

Malédictions : A la DLA suivant sa mort, si le seuil M est dépassé pour la victime, le joueur se voit proposer (au dessus du bouton « accéder à mes actions ») une des actions ou malédictions suivantes vis à vis de son meurtrier :

1) Ne pas choisir maintenant
2) Pardonner
3) « kietu » le meurtrier a les lettres de son nom mises en vrac pendant 333 dla
4) « vaofon » le meurtrier est teleporté ailleurs de la hall a une profondeur egale à 3 fois son niv
5) « pertonmatos » un des objets templatés du meurtrier est bidouillé avec la mention "maudit" pendant 111 dla ((si plusieurs objets alors le choix se fait au hasard))
6) « aimelebete » le meurtrier attire tous plein de diablotins pendant 222 DLA ((c’est marrant où qu’il aille des diablotins se trouvent sur sa case et le rendre sa vie pénible))

(à compléter/modifier/…)

Les conséquences de la malédiction prennent effet immédiatement pour le meurtrier.

Les événements sont indiqués mais sans détail (à l’exclusion du choix 1 – ne pas chsoir encore). Par exemple, le pardon impliquera l’événement « trollinou (xxxx) a pardonné à DT (yyy). » Une des malédictions impliquera l’événement « trollinou (xxxx) a maudit à DT (yyy). »

Le niveau de frustration F de la victime est divisé par deux une fois le choix effectué (même s’il s’agit du pardon). Idem pour le niveau de poutrage P du meurtrier. (par contre les niveaux F du meurtrier et P de la victime ne sont pas affectés).

Si la victime choisit de ne rien faire a sa dla – il lui sera reproposé au moment du login à la dla suivante – avec comme cible le dernier troll à l’avoir tué et si le seuil est toujours dépassé (la valeur de frustation diminue de 1 à chaque DLA et celle du meurtrier est aussi succeptible de changer). Il n’est pas tenu ni de pardonner ni de maudire. Ca donne le temps à la victime de faire son choix et éventuellement d’en parler au meurtier

.

Interêts et commentaires : Une victime récurrente peut avoir comme satisfaction de maudire son dernier assassin – celui pour lequel, c’est une fois de trop. Encore faut-il que cet assassin soit lui même un troll ayant ce genre de pratique. Ca exclue des malédictions pour des kills anecdotiques comme les vengeances ou les vols.

Bon, il reste une foultitude de détails à préciser, mais le but dans un premier temps reste d’évaluer l’approche proposée ici.
Bien à vous,
Kaput

#. Message de Kaput le 06-05-2006 à 17:22 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

<Gorzak|K> kaput ce sera refusé car y a déjà malefacteur

<kaput> vi mais le malefacteur n'est pas en pratique accessible aux petits trolls (contrairement à cette proposition) car il faut un objet ayant appartenu a la cible. De plus, ce n'est pas le même type de malédiction au niveau des effets.

#. Message de Bokûto le 06-05-2006 à 19:16 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Faut arreter la fumette man.

Que dire de plus.... un truc anti tueur de troll, sans autre interet que de permettre a des joueurs de passer leur frustration sans effort alors qu'ils peuvent deja se venger en se sortant les doigts.

Bref aucun interet.

B.

#. Message de Tyrollus le 06-05-2006 à 19:25	72681 - Tyrollus (Tomawak 25)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 395 (Golem Costaud)	Citer

Quote: alors qu'ils peuvent deja se venger en se sortant les doigts.

L'action vise uniquement a se venger d'une serie de kills par des trolls de niveau (beaucoup) plus élevé

Ca incitera les TKs a prendre des finisseurs

#. Message de Kaput le 06-05-2006 à 19:25 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

bokuto > hmmm, au moins c'est senti comme commentaire

- vu la mécanique, ca concernent les petits vs les gros - enfin c'est l'idée en tout cas - pour se venger en "se sortant les doigts" tu fais référence à quoi ?

tyrollus > au moins avec des finisseurs, c'est quelque chose de plus élaboré... comme kill

L'impact de la proposition ce situe aussi et surtout dans la nature, l'intensité et la durée des "maledictions",on peut les rendre bcp plus légère... je crois que l'idée est justement de permettre a la victime de vider *un peu* sa frustration qd c'est répétitif...

#. Message de Liana le 06-05-2006 à 19:41	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

pour se venger en "se sortant les doigts" tu fais référence à quoi ?

Je suppose qu'il fait référence à se servir de sa messagerie, principalement.

Bokuto +1

#. Message de Dingar le 06-05-2006 à 19:57 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

En les sortant d'où ?

#. Message de Raistlin le 06-05-2006 à 20:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

perso, les "punitions" me semblent disproportionnées, et surtout :

c'est a mon avis une mauvaise idée de proposer le choix au trollinet à la DLA suivante. il est EVIDENT qu'il va etre furax après s'etre fait tuer. je serais plus pour lui proposer une action une semaine après. histoire qu'il ait le temps de se rendre compte qu'en fait c'était juste son troll qui est mort, dans un jeu.

rappelez vous votre pire histoire de vacances : l'hotel pourri, la voiture qui lache sous la pluis, vos bagages qui arrivent 3 jours après, etc. sur le moment, vous etes furax. vous voulez faire rembourser le séjour, casser la figure au réceptionniste, etc. deux ans après (deux semaines après), vous racontez ça en vous marrant, et ça reste un souvenir amusant. pas forcément un bon souvenir, mais on relativise très bien. de la même manière, une semaine après un kill, on veut toujours faire la peau du TROLL qui nous a poutré (ou alors on s'en tape, d'ailleurs), mais pas au point de vouloir bidouiller un de ses objets ou l'envoyer en N=-100

Raistlin, relativisons

[Edit, suite a discussion sur la taverne]
en fait ce qui me gène avec la propal, c'est que c'est une solution de facilité.

si on veut conserver les trollinets, après un kill par un plus gros, y'a deux solutions :
1) soit on lui dit : "il t'a poutré, c'est normal, tu es petit, il est gros, tu avais pas une chance, tu l'as meme pas vu venir. par contre si tu t'appliques, si tu te débrouilles bien, tu seras un jour assez gros pour lui rendre la pareille, et au pire tu trouveras un groupe qui t'aidera a le faire." dans ce cas, le trollinet a deux solutions : soit il décide de s'acharner pour pourrir le gros, soit il décide que finalement c'est pas si grave. (l'important étant le fait qu'on lui apprenne a relativiser)

2) soit on lui dit "il t'a poutré, il est gros, tu es petit, bon allez on te donne un moyen de lui pourrir la vie". dans ce cas le trollinou n'a pas vraiment de raisons de s'accrocher. c'est comme un jeu ou il suffit de gratter pour gagner, et si tu perds en grattant, ben tu as un lot de consolation... à mon avis c'est pas une bonne solution (j'allais dire une solution pédagogique).

Au passage, la discussion sur le kill de trollinous et son influene sur l'abandon des jeunes est amusante d'un certain point de vue : j'ai quasiment pas vu de lvl 1 sur ce forum venir se plaindre d'un kill, ne serait-ce que parce que la plupart ne savent meme pas que le forum existe. donc ceux qui discutent sont forcement des trolls de niveau generalement 15+ qui soit n'ont pas été killé quand ils étaient trollinets, soit ont été killés et sont toujours là, preuve qu'ils ont été moins traumatisés qu'ils veulent le faire croire

Raistlin, pour plus de prévention et moins de répression : il faut pas punir les gros, faut éduquer les petits

[/Edit, viendez discuter sur la taverne]

#. Message de Liana le 06-05-2006 à 20:31	61883 - ( )
Pays: France (50 - Manche) Inscrit le : 23-06-2005 Messages: 1426 (Trõll de Compèt')	Citer

En les sortant d'où ?

Je ne veux pas savoir ce que tu fais de tes mains lorsque tu es devant ton écran.

#. Message de Kaput le 06-05-2006 à 21:16 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Raistlin, je suis d'acord mais les petits ne peuvent être éduqués que s'ils sont motivés

et la punition des gros est plus à prendre comme une forme de compensation pour les petits. On peut souhaiter une approche darwiniste aussi... comme maintenant.

Bref, un débat prend forme...

#. Message de Raistlin le 06-05-2006 à 23:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Raistlin, je suis d'acord mais les petits ne peuvent être éduqués que s'ils sont motivés

exactement. je ne vois pas pourquoi (ni surtout comment) on pourrait les motiver contre leur gré. on peut juste espérer ne pas les démotiver, et je ne pense pas que ta proposition aide à ça, parce que donner aux petits un moyen de pourrir les gros, ça veut dire d'une part aucune raison de grossir et d'autre part savoir que quand on sera gros, un petit pourra nous pourrir.

Raistlin, l'avantage d'etre gros, c'est qu'on n'est plus petit

#. Message de Foxtrot le 06-05-2006 à 23:46	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Perso j'adore la malédiction du "kietu"
Pour le reste, je comprend la motivation, mais je pense c'est pas réaliste, et puis un peu comme Bokuto ...

Fox

#. Message de diego le sangui le 07-05-2006 à 11:01	76539 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-04-2006 Messages: 1350 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est vrai que c'est cool :
je suis sur la case d'un niv 30 qui vient de buter un monstre ,je lui pique tout ses tresors et lui envoi un message lui disant que si il me bute ,je lui enleve sa lame d'obsidienne du temps ,des cyclopes et des vampires.
pas mal non comme technique?

#. Message de TrollInTheDark le 07-05-2006 à 12:22	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Je trouve l'idee tres tres boonne
Mais Disproportionnée dans les effets
Le fait d'essayer d'avoir du challenge c'est une bonne chose.

si la plupart des effet sont plus RP que autre chose !
La c'est vraiment terrible !

Comme le renommage durant quelque DLA ou l'ajout d'un tag.

Ca permet a un troll de crié ca haine au monde sans etre grosbill
(les choix 1,2,3,5

#. Message de Cendre le 08-05-2006 à 10:39	57429 - Cendre (Tomawak 37) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Kaput, il y a une faille ton système : on verra l'apparition d'une nouvelle classe de troll, ceux qui cherchent à mourrir pour pouvoir maudire... Moche!

Cendre...

#. Message de Raistlin le 08-05-2006 à 11:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

y'a pire :
j'en discutais avec darth hier autour d'une fondue, et il m'a dit un truc pas faux :

imagine qu'il ait envie de pourrir quelqu'un. il choppe un jeune, et il lui fait : tiens je te file un gantelet (en mithril, mettons qu'il en veuille vraiment à l'autre), je te poutre (compteur de frustration qui explose le compteur), et ensuite tu vas attaquer le gros là-bas, et quand il t'a poutré, tu le maudis.

amusant, non?

[Edit]
pour expliciter ma remarque, prenons un cas imaginaire :

darth, niveau 49, demande à ma douce (niveau 6) si elle peut l'aider à pourrir la vie de M&T (lvl53).
donc il la poutre (2 fois, on va dire qu'il lui a payé la rez entre temps)
niveau de frustration de ma douce : 86
ma douce se dirige donc vers M&T et lui rafale le gros orteil. M&T fait pas gaffe et en se retournant piétine ma douce
niveau de frustration de ma douce : 86 , 47 = 133
niveau de poutrage de morg : 47
multiplication : dans les 5000
à la DLA suivante, morg se retrouve en -159 et ma douce gagne un coutelas en os des vampires et du temps (parce que mine de rien un M&T en -159, ça gagne moins de PX et ça permet à darth de remonter dns le classement)

[/Edit]

Raistlin, toute ressemblance avec des Trolls vivant ou ayant vécu ne serait que pure coïncidence

#. Message de Kaput le 08-05-2006 à 12:46 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^^ mdrrrrr - ce scenario machiavelique est tout simplement génial - ça me conforte...

De plus, j'ai tenadance à croire que tout ce qui donnera un peu de pouvoir aux petits trolls va dans le bon sens. Là, avec la perspective de ce genre de plan c'est tortueux à souhait, vraiment sublime.

Le gros peut aussi regarder les evenements et éviter de tuer le petit en cas de doute. "Tient, darth la touillé deux fois, hmmmm"

Sinon, on peut rendre les maledictions plus symboliques comme cela a été évoqué plusieurs fois. Je les reprend :

« kietu » le meurtrier a les lettres de son nom mises en vrac pendant 50 dla

« vaofon » le meurtrier (de niv N) est teleporté ailleurs de la hall a une profondeur aléatoire entre -1 et N ((à supprimer ?))

« pertonmatos » un des objets du meurtrier est bidouillé avec la mention "maudit" pendant 50 dla
((choix se fait au hasard))

« aimelebete » le meurtrier attire un "diablotin jaune" pendant 50 DLA - ce diablotin ce comporte comme un familier - il semble renaître plusieurs fois

j'ai mis 50 comme durée standard - on pourrait plutot mettre la valeur de poutrage du meurtier.

#. Message de darthvador le 08-05-2006 à 21:25 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

on peut prendre la trollette de Raistlin, mais je peux aussi demander à une de mes soeurs de créer un niveau 1 just epour l'occase, ça m'économisera un gantelet en mithril... Pas sûr que ça donne du pouvoir au trollinou tout ça.

De plus, ça fait le coup du "çui là payera pour tous les autres" qui est assez génant.

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