MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Estimation d'idée]Resurrection
Pages : [1], 2

#. Message de Dejatrolloin le 04-05-2006 à 12:47	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Bonjour à tous,

Je poste mon idée ici pour avoir des avis des trolls et/ou de l'équipe

J'ai eu cette idée afin de réduire les tueries entre trolls dont les niveaux sont très différents (genre un lvl20 qui tue un lvl1)...

L'idée, simple, serait de faire ressuciter les trolls en moins que 0. Avec limitation et tout, mais je pense que ca peut-être intéressant.

- Tout troll qui meurt réapparait en -f(X) où f(X) est en fonction de son niveau. Il reste inattaquable/intangible n DLAs/PAs

Voilà, je ne pense pas que ca contre vraiment les DE, ni les TGVs puisqu'on peut toujours réapparaitre à l'autre bout du hall.
Je pense que ca évite de remourir tout de suite (je sais pas exactement ce qu'empêche 'intangible') et de se mettre à l'abri.

Il y a des défauts, je pense, mais l'intérêt, pour moi, c'est que si un TK de trollinets se fait descendre, il n'apparait plus en 0. En revanche un TK de trolls de son niveau (ou a peu près) ressucitera à un niveau plus decent pour qu'il continue son boulot.

Je ne pense pas que ca avantage ou desavantage les TKs/MKs/ATKs/etc...

Merci de me dire ce que vous en pensez en exposant le pourquoi de la chose : TOUS les avis sont les bienvenus ^^

Dejatrolloin,

EDIT : suite au post de Raistlin, le niveau de réapparition est bien entendu laissé à la discrétion de l'équipe...

EDIT2 : Les pour/contre : 3/4 en gros et d'après ce que j'ai compris

#. Message de boumboum le 04-05-2006 à 12:52	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Euhhh il doit y avoir une erre ce serai plutot en x= -niveau du troll +3 ou 4...

Sinon je suis plutot pour ^^

#. Message de Dejatrolloin le 04-05-2006 à 12:53	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

euh en x avec x = -niveau, ou -x avec x = niveau, ca reveint au même

#. Message de Kairn le 04-05-2006 à 13:09	27385 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2004 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

plutot pour mais il y a déja les services de résurrection des tanière qui permettent de rez à l'endroit choisi par le troll....

#. Message de Dejatrolloin le 04-05-2006 à 13:24	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Ah ! Les tanières... ben, je dirais que ca n'a rien à voir. C'est un service payant qui permet de ressuciter où l'on souhaite (dans la tanière). Là, ca évite juste qu'un troll croise plein de tout petits trolls directement. Il reste cependant perdu (horizontalement) et pas forcément au bon niveau (verticalement donc ^^)...

Cette idée est là pour lutter contre le TK entre niveaux très différents uniquement...

#. Message de boumboum le 04-05-2006 à 13:42	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Dejatrolloin t'as mal lu moi je rajoutai un +3 ou 4 pas uniquement le niveau du troll ^^

#. Message de Raistlin le 04-05-2006 à 13:46 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

au passage, je dirais plutôt niveau/2, comme les monstres...

si je réapparais en -20, tout seul, sans la moitié de mes mouches, avec 1/3 de mes PV, je survis pas longtemps

et y'a suffisamment de tanières près de la surface pour que l'effet recherché ne soit pas atteint de toute façon

Raistlin, toujours pas convaincu pour l'utilité de la raison fondamentale de l'idée

#. Message de judgegregg le 04-05-2006 à 13:55	57569 - Judge Gregg (Durakuir 43) - --The-Knights-Of-The-Troll-World-- -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2006 Messages: 400 (Golem Costaud)	Citer

@ Raistlin : c prévu qu'on est inattaquable n DLA... mais ca reste un super avantage poru les dudus....

Moi ca me pose un problème cette idée : on a vu que les histories de routes/autoroutes étaient super compliké (autant dire que c pas pour demain..)... je prends un exemple concret : le mien.. Je viens de décéder il y a une semaine (j'ai malencontreusement croisé un golem, une mari, un barghest.....etc) j'étais en 95/50 avec mon GDC et je suis réapparu en -50/-10
Autant dire que déja en 0, et donc en faisant deux cavernes par DE ca me gonfle de me tapper 150 cavernes pour les rejoindre, alors si je réapparais en -16 ou plus, je vais perdre encore plus de tps à passer par la surface !

Si j'étais TK, ca serait le genre de truc qui me donnerait envie de me passer les nerfs si tu vois ce que je veux dire

Judge : contre

#. Message de Madère le 04-05-2006 à 14:00 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Euh les monstres hantent en moyenne 2*niveau de profondeur, pas 1/2 niveau en profondeur, non ?

Sinon j'aime bien l'idée même si l'expression "retour à la surface" a un charme qui nous manquerait. L'autre idée qui avait été émise il y a un moment était d'augmenter significativement les chances de chute pour les trolls plus haut que leur niveau (+qq n peut-être).

A part ça, l'apparition intangible (comme au sortir d'une hibernation) me parait pas mal à condition d'empêcher le cumul en sortie d'intangibilité.

Madère

#. Message de Dejatrolloin le 04-05-2006 à 15:13	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Raistlin, il est évident que la "formule" reste à la discrétion de l'équipe... Pour la "raison fondamentale de l'idée" et en espérant comprendre ce que tu suggères, je pense que ca peut éviter que certains se plaignent trop, tout simplement, sans pour autant empêcher tout le monde de jouer comme il l'entend.

Judge, le défaut du double déplacement est freiné par le fait qu'on a pas plein de niveaux à descendre. Ca gène tous les trolls sans discrimination je pense... De plus, je ne cherche pas à gêner les TKs "normaux" donc si à sa sortie il peut directement chercher du troll à tuer, ben oui, pas de problème

Madère, le cumul en sortie d'intangibilité est une chose à prévoir effectivement. Encore faut-il se trouver à côté de trolls/monstres intéressants.
Le problème d'une chute lors d'un retour au soleil est la perte de PVs, non ?

#. Message de thegrima le 04-05-2006 à 19:29	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 454 (Golem Costaud)	Citer

Super idée !

Même avec une formule à la discrétion de l'équipe, on devrait assez rapidement la deviner et en déduire des probabilités de réapparition.
Ensuite avec mon groupe de tom on vas se mettre sur le niveau ou on a le plus de chance de voire apparaitre des cibles faciles. Evidemment intangible, mais il ne le resteront pas longtemps et elles auront peu régénérer.
Quel massacre ça sera ! Quelle pompe à PX et GG' !

Si ça se fait je serais trop content !

- jplt CONTRE en fait.

#. Message de Dejatrolloin le 04-05-2006 à 20:43	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Euh, la formule est sur le niveau... Bon courage pour avoir une cible proche de vous, qui le reste, et à votre niveau...

*les gens réfléchissent parfois ?*

#. Message de judgegregg le 05-05-2006 à 02:47	57569 - Judge Gregg (Durakuir 43) - --The-Knights-Of-The-Troll-World-- -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2006 Messages: 400 (Golem Costaud)	Citer

@déjatrolloin :
POur un trip de 150 Cavernes, je te jures que tu prends le temps de remonter.. mais bon, si tu veux, je veux bien t'accorder que l'exemple est un peu extrème

@tehgrima :
Si j'ai tout bien compris (et j'en doute que modérément): les trolls ne réapparaissent pas tous au mmm endroit, seulement au mm niveau... Donc on va dire que proportionnellement on a pas plus de chance de voir un troll débarqué sur sa case ou de façon proche que de voir un monstre apparaitre (j'ai pas d'idée de stats, mais il doit y avoir plus de monstres créés que de trolls tués

)

#. Message de Dejatrolloin le 05-05-2006 à 08:37	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Bah voilà judge qui défend mon idée maintenant !

Je remplace ton contre pour un pour ? (ben quoi ? sur un malentendu...

)

#. Message de Tô Fü le 05-05-2006 à 10:11	14379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 1000 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour les TK qui hantent le -1 au moins en les tuant on sait qu'on retarde leurs prochains kills de trollinets ( sauf s'ils ont pris résurrection dans une tanière en hauteur ).
Pour les autres, cela enlève ce qui est souvent la seule occasion de rencontrer les nouveaux et leur procurer du matos basique dont on ne fait rien, un peu d'aide ou quelques conseils.

Je ne parlerai même pas de la difficulté que certains auront à survivre à la profondeur de leur réapparition. Il restera souvent préférable de commencer son périple en hauteur pour rejoindre sa destination.

Finalement cela gène les TKs du -1,
cela gène les non-TK de trollinets du -1,
cela enlève aux trollinets quelques rencontres bénéfiques.

La solution proposée ne me parait pas adaptée, même si je comprends tout à fait qu'on veuille trouver une solution à ce phènomène.

contre.

#. Message de judgegregg le 05-05-2006 à 10:19	57569 - Judge Gregg (Durakuir 43) - --The-Knights-Of-The-Troll-World-- -
Pays: France Inscrit le : 22-02-2006 Messages: 400 (Golem Costaud)	Citer

@dejatrolloin : nonon je reste contre, mais on est la pour débattre, alors je débats :P

#. Message de Dejatrolloin le 05-05-2006 à 12:11	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Tô fü> Si tu considères que rencontrer des nouveaux se fait en -1, je pense que tu dois pas avoir beaucoup de copains...
Pour le matos basique et comagnie, il existe maintenant des dizaines de marchands, tanières, forge, etc... dans tout le hall.
Pour les conseils, un système de conseiller a été mis en place (il marche d'ailleurs ?)
La "profondeur" dont tu parles dépend de ton niveau, de plus étant intangible un moment, tu as largement le temps de voir venir je pense.

Finalement, ca gène un peu tout le monde (un peu, parce que bon, en général les trolls ils redescendent rapidement tout de même), et ca gène beaucoup les TKs de petits trolls.

Non ?

#. Message de thegrima le 05-05-2006 à 19:42	46344 - J'aime pas les Trolls (Tomawak 56) - Enfants de la Flamme -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 454 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Dejatrolloin on 2006-05-04 20:43:35
Euh, la formule est sur le niveau... Bon courage pour avoir une cible proche de vous, qui le reste, et à votre niveau...

*les gens réfléchissent parfois ?*

Je crois que c'est toi qui n'a pas compris en fait.

La question n'est pas de savoir ou le TK vas réapparaitre, ça on s'en fout, il rejoindra son groupe plus haut (oui il devra remonter de quelques cases au lieu de les descendres quoi).

Le probléme c'est que tu vas voire apparaitre des groupes spécialisés dans le kill au respawn. Genre je suis level 20 je me plante dans les niveaus de réapparations des levels 15 centré sur le 0 0. Et aprés vive le one-shoot (ou alors il faut prévoire une loooongue intangibilité, mais ça vas créer plein d'autre problêmes).

#. Message de Bokûto le 05-05-2006 à 21:10 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Outre le soucis soulevés il y en a d'autres a mon sens.

Je vais essayer de resumer les objections que j'avais avancées lorsque quelqu'un avait deja proposer ce truc ya 1 ou 2 ans ou plus.
Et c'est pas neuf comme idée et manifestement l'auto déclaré Google doit avoir des problemes de memoire.... ou alors c'est mon moteur de recherche qui fonctionne mieux.

Imposer le point de resurrection en profondeur c'est mettre a l'echelle du hall les problemes de resurrections en GT, et sans laisser le choix aux joueurs en plus :

-> Possibilite de multi kill. Soit en abbus ce qui est pas top soit en victime ce qui l'est encore moins.
Si tu meurs a cote de ta tanniere en etant dans la merde bin tu le sera toujours.

-> Impossibilite pour les combats PvP proches d'un point de spawn de se finir vraiment.
Ca marche dans les deux sens : bouffe infinie pour les assaillants si ils assurent ou soutiens infinie pour les defenseurs si ils se defendent correctement ils finissent forcement par s'en sortir.
Sauf si les assaillants respawn aussi dans le coin auquel cas ca devient juste du n'importe quoi.

-> Reduction de la penalite due la mort.
Ca a l'air contradictoire avec le precedent mais en fait non. C'est juste que globalement personne ne se fera plus chier a descendre apres une mort : deja sur place donc c'est tranquile.... mais de temsp en temps ca sera le misere totale.
Moi le cote 100% bonus ou 100% malus, déterminé par un pile ou face je trouve ca tres tres tres con.

-> Chacun sa route... Chacun son niveau....
Ségrégation quand tu nous tiens...
Quand j'ai commencer le jeux je trouvait ca top de croiser des gros de temps en temps meme si certains etaient dangeureux. En causant poliment ce sont des mines de ressources, d'aides, d'infos et parfois de discussion RP.
Quand j'ai grandis j'ai filer des baffes a ceux de ma taille et des conseils a ceux plus petit en donnant les bases pour commencer, eviter de mourrir trop souvent, grossr et s'amuser. Parfois j'ai fait les deux en meme temps.
Depuis les GT et le fait qu'on a TP je ne vois plus la surface (lire -20 et au dessus) que pour aller chercher les boulets qui on oublier de payer leur resurrection et je ne vois plus les petits non plus.

La proposition la.... elle va dans ce sens : limiter les melanges, chacun chez soit et des bots pour tous, me cause pas je tappe ma case bref elle va pas dans le bon sens, celui d'un jeu communautariste avec des echanges et des interractions.
Si elle avait ete la depuis le debut je n'aurais pas croiser la route de tellement de gens que je connais aujourd'hui plus ou moins bien et dont une majorite sont des MK. Si je n'avais qu'un exemple a donner je citerais ma rencontre avec le pavillon noir (ca rajeunit pas tout ca)

-> Et enfn... mais bon je pense que c'est pas un vrai argument poru beaucoup mais qui perso me herisse les poils :

Ca limite effectivement le TK et pas necessairement le TK qui a mauvaise presse (les mechant vilains pas bÔ qui montent charge sur des nabots) mais absolument tout les chasseurs de trolls autre que les finisseurs opportunistes qui eux n'ont aucun interret et n'apporte rien au jeu (toujours d'apres moi).

Ca le limite de la facon la plus insidieuse : en rendant le MK comparativement encore plus attrayant, avec encore moins de problematiques potentielles et en creant un déséquilibre plus grand encore dans la capacite a trouver des cibles interressantes.

Ce qui m'amene au point crucial et qui n'apparait pas assez souvent :

Vys a deja pris la mesure la plus efficace pour limite le kills de trollinet : 0 px en benef.

Toutes les mesures plus ou moins chiadées que vous echaffaudez pour faire "mieux" n'empecheront jamais ceux qui se moquent deja de ne plus progresser de continuer a s'enfoutre, aux cons de continuer a l'etre et aux impulsifs de meme.

Toutes ces mesures en sus ne vont donc que dans un sens : apauvrir le jeu.

B.

Pages : [1], 2

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