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Le Châtiment de Djak Triller
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#. Message de Dejatrolloin le 04-05-2006 à 10:36	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Originally posted by Biknit le vif on 2006-05-03 20:33:25
s'il est question de tenter de brider une tentative de "punition" RP d'un joueur ayant commis à outrance un acte qui est désormais réprimé sans RP... C'est la fin du hall en tant que MMORPG !!!

En même temps, ta phrase dis bien ce qu'il faut : "punition RP d'un joueur", ca te semble pas étrange à toi ? d'un troll je veux bien, d'un joueur... hum

Je pense sincèrement que DT a tort de faire ce qu'il fait, mais Régis n'aurait pas du faire cela. Personnellement je continue de réfléchir à des moyens de limiter le TK abusif sans pour autant l'éliminer.

L'idée de faire réapparaitre les trolls en -N ou N est leur nival me semblait intéressante par exemple. Les MKs en profitent, les TKs sont ralentis dans le kill de trolls beaucoup plus petits. Cependant, c'est pas forcément une solution de mourir pour réapparaitre entre 3 shais par exemple. Donc l'idée est pas mauvaise mais pas bonne non plus.

J'aurais préféré que Régis "réfléchisse" à un moyen plutôt que d'agir pertinnement contre le fair-play du jeu. En faisant cela, il s'est mi à dos un certain nombre de joueurs qui auraient pu le soutenir en toute autre circonstance, dont moi...

PS: Quelle que soit sa raison, si Régis rend la hallebarde, je ne vois pas pourquoi il serait désactivé. Il a prévenu tout de suite et souhaitait arnaquer dans un but précis, même si son choix n'est pas forcément jugé comme "bon".

#. Message de Dejatrolloin le 04-05-2006 à 10:40	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Pour Darth, il existe aujourd'hui des petits malins qui pourrissent le jeu des autres. Ils n'ont apparemment pas compris comment ca marche et pour bien leur faire comprendre, les enquêteurs les désactivent (3 jours, c'est pas énorme en plus).

Je pense que l'équipe doit apporter une solution aux problèmes (petit ou grand) et qu'en attendant cette réflexion profonde et inspirée (lèche, lèche

) de leur part, les enquêteurs grondent souvent, punissent parfois, mais raremenr méchamment malgré tout.

Participe à la réflexion, et propose leur des idées, je suis sur qu'ils seront ravis !

#. Message de Djak Tryller le 04-05-2006 à 10:47	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Tout ceci me dépasserait presque ... mais n'ayez craintes, Djak Tryller est ... tiens je vous laisse sur ça

DT - *like a star*

#. Message de Biknit le vif le 04-05-2006 à 12:04	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Dejatrolloin on 2006-05-04 10:36:47

En même temps, ta phrase dis bien ce qu'il faut : "punition RP d'un joueur", ca te semble pas étrange à toi ? d'un troll je veux bien, d'un joueur... hum

Bien vu, c'est un écart de langage. le joueur n'a jamais tué qui que ce soit (à ce que je sache ) c'est donc bien du Trõll que je parle, et c'est bien le trõll qui a perdu sa hallebarde.

(edit du post concerné)

--
Biknit, contemple sa poutre

#. Message de gamin le 04-05-2006 à 14:29	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Le truc fou dans cette histoire, c'est que je suis sur que la cote de popularite de DT a augmente ces deux dernieres semaines, alors que le credit de quelques autres sont en chute libre

#. Message de dantagueule le 04-05-2006 à 15:58	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

Au dela d'une histoire de "cote de popularité" c'est surtout une histoire de savoir prendre du recul sur ce qui reste un jeu.

On en revient toujours au même, le style de jeu de Djak est peut-être l'un de ceux que les joueurs réprouvent le plus, pourtant c'est peut-être lui dans le Hall actuellement qui a le plus d'interaction avec d'autres trolls (pour le pire ou pour le meilleur) et si ça c'est pas dans l'esprit du jeu qu'on m'explique l'intérêt de MH? perso je ne penses vraiment pas que l'idéee se soit de jouer dans son coin comme des autistes et hurler a la mort quand on se fait défourailler une fois de temps en temps par des TK mais bon.

Pour ce qui est de cette pseudo arnaque, je dirais que c'est un cas a part dans l'histoire des arnaques du Hall, contrairement aux arnaques classiques qui ont un caractère définitif (exit l'histoire Néo, please ^^) içi elle était sensé généré de l'interaction via les forums en l'occurence même si ça a pour le moins légèrement débordé lol ^^

#. Message de Angel Ray le 04-05-2006 à 16:10	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Si parler d'HRP et de RP a un quelconque sens, ce qu'il n'y a pas, c'est la plus RP des arnaques HRP.

Angel, quizz: que signifient ces expressions bizarres "hrp" et "rp"? rien, LOL.

#. Message de Madère le 04-05-2006 à 17:03 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

[HS]
Ce qui me scie avec l'expression LOL c'est que j'entends parfois des mecs le dire pour signifier qu'ils rigolent. Surement qu'ils doivent se coller un post-it AFK sur le front quand ils sont à table.
[/HS]

#. Message de dantagueule le 04-05-2006 à 17:10	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de JohnnyRyall le 04-05-2006 à 17:13	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Madère on 2006-05-04 17:03:54
[HS]
Ce qui me scie avec l'expression LOL c'est que j'entends parfois des mecs le dire pour signifier qu'ils rigolent. Surement qu'ils doivent se coller un post-it AFK sur le front quand ils sont à table.
[/HS]

tu déconne, mais IRL j'ai failli dire MDR deux ou trois fois.... j'aurai pas eu l'air con tiens !

#. Message de Karl Marsque le 04-05-2006 à 17:36	6539 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-05-2003 Messages: 1564 (Trõll de Compèt')	Citer

Hmmm, si, tu l'aurais eu (l'air con)

...

#. Message de yannouche le 04-05-2006 à 17:57	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Je partirai de la charte : De manière générale, il est attendu de la part des joueurs un comportement fair-play visant à respecter l'amusement de tous.

Tout d'abord il faut avouer que ceci est flou : ce n'est pas obligatoire mais attendu. Ensuite l'arnaque et le kill de trollinet font partie intégrante du jeu, même si elles ton des motivations/conséquences hors jeu, qui touchent des joueurs, leur parole, leur sensibilité. Aussi il faut trouver des solutions dans le jeu à ces problèmes, plutôt que d'attendre des sanctions des enquêteurs, sinon on risque de voir une dérive telle que Darth l'évoque.

Djak envoie des messages à ses victimes, ce qui aurait tendance à compenser son acte, puisqu'il motiverait ainsi la plupart de ses victimes à continuer MH plutôt que les délaisser sans contact, échange avec les autres joueurs, chose qui est certainement la plus responsable du départ des trollinets. Après, c'est sûr qu'envoyer un message sans les tuer aurait de meilleurs résultats, et chaque troll (ou joueur derrière) aura une réaction différente vis à vis de Djak : le laisser faire, le poutrer, l'arnaquer, lui pourrir la vie, l'encourager. Quoiqu'il en soit ce sont des réactions "in game".

Régis a exploité une faille -ou une possibilité selon le point de vue- du jeu, à savoir l'arnaque, et a trouvé une solution "in game" pour compenser son acte, c'est ce qu'il tente de trouver ici. Ensuite, rien n'empêchera les autre trolls (joueurs) d'avoir leur propre réactions : ne plus commercer avec lui, continuer car il s'agissait d'un écart ciblé, le poutrer à vue, le féliciter, l'ignorer... bref, toujours des réactions "in game".

La différence avec le cas de Néo Morphéus, c'est qu'il n'était pas question de compensation RP. Il y aura bien les réactions des autres trolls (joueurs) dans le jeu, mais il existera toujours cette faille d'échanges se basant uniquement sur la parole du joueur, et je trouverais dommage qu'on en arrive à avoir recours aux enquêteurs plutôt que de combler cette faille.

Aussi, tout comme je trouverai normal qu'il apparaisse une fenêtre obligeant à écrire un message à ses victimes trolls pour encourager l'échange entre les joueurs, le RP, je trouverais tout aussi normal qu'il existe un moyen sécurisé de faire un échange sans avoir à se tenir uniquement à la bonne fois du joueur.

Aussi permettre un échange sécurisé quand les 2 parties sont d'accord, avec pourquoi pas un laps de temps intangible pour avoir le temps d'équiper le matériel ou l'apprendre, ou encore le balluchoner. Bien sûr on ne peut enlever le risque du transport ou du kill après ce laps, mais cela fait partie intégrante du jeu : si on laisse son gowap sans escorte, on ne peut s'en prendre qu'à sois-même s'il se fait éventré, et si on se fait tuer avant ou après le "laps" d'échange, bah fallait balluchoner ou équiper son matos, donc pareil.

Désolé si ça ne répond pas directement au post mais juste à certaines réactions. Moi j'aime bien l'idée de faire battre le record de Nyctalope par Djak, il aura mérité sa retraite au -1 après ça

#. Message de temujin le 05-05-2006 à 01:30	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Madère on 2006-05-04 17:03:54
[HS]
Ce qui me scie avec l'expression LOL c'est que j'entends parfois des mecs le dire pour signifier qu'ils rigolent. Surement qu'ils doivent se coller un post-it AFK sur le front quand ils sont à table.
[/HS]

j"ai vu ça moi aussi, genre "NON MAIS TROP LOL QUOI"

oui, j"ai tenté de les precipiter la tete la premiere dans le refrigirateur, de leurs coller des coups de coudes dans le dos, et de lacher le Chiwawa dessus, mais ça n"a mas changé la chose, il ya des personnes qui commencent à parler comme s"ils etaient encore connéctés à leurs compte WoW..

#. Message de Biiru le 05-05-2006 à 05:23	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi ce qui me scie c'est qu'un skrim 34 ait besoin d'une hallebarde en mithril pour tuer un level 1, alors ca j'avoue que ca incite a la revalorisation du skrim. On devrait se cotiser pour lui offrir une armure en mithril aussi pour se protéger des terribles kobolds, et puis invisibilité pour se cacher des caillouteux, terrible les caillouteux, on y pense pas assez.

Plus serieusement, je pense que le kill massif de level 1 est encore pire comme comportement anti joueur que l'arnaque, l'arnaque a plus mauvaise reputation, parce que nous pouvons tous en etre victime, contrairement au one shot de nouveau joueur du -1, qui ne touche que les levels 1, donc on y pense plus. Ca c'est mon avis, c'est pas le reglement. Le reglement autorise le kill de trollinou et pas l'arnaque, donc il faut appliquer le reglement, mais je suis pas pret de verser une larme, pour ce qui arrive a Djak, il a voulu se faire connaitre en jouant la provoc aux depens de dizaine de nouveaux joueurs, ca a fini par lui peter entre les mains... sans doute pas de la plus belle des facons, mais fallait s'y attendre, c'est pas comme si il n'etait pas au courant que beaucoup de monde trouvait ca vraiment nul et tres (tres tres) border line.

Quand le debat sur le concours de kill était en cours, la reponse des killeurs massif de level 1, ca a été de dire, que la reponse devait venir des joueurs plutot des enqueteurs... bon... apres coup, vous trouvez le resultat franchement meilleur? Ca instaure vraiment une bonne ambiance dans le jeu faut reconnaitre...

Le conseil que je donnerais a Regis, c'est de rendre la hallebarde directement, il s'est mis suffisamment dans la merde comme ca, pour quelqu'un qui n'en vaut pas vraiment la peine, meme si c'est tentant il n'a pas a transgresser le reglement pour punir un autre joueur. T'obstines pas trop, tu vas finir par avoir de tres gros problemes. Quel que soit la quete choisie, elle risque de se passer dans une mauvaise ambiance.

#. Message de dantagueule le 05-05-2006 à 08:49	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

on voit ceux qui écoutent et prennent du recul et ceux qui répètent inlassablement de la merde comme des machines sans avoir un minimum de bon sens...bref

#. Message de darthvador le 05-05-2006 à 09:20 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

sisi justement, il en a plein du bon sens. C'est ce qui lui permet d'éviter de réfléchir.

Le bon sens, c'est le pire ennemi du progrès.

*darthvador, c'est forcément forcé*

#. Message de Dejatrolloin le 05-05-2006 à 09:36	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Bah c'est comme ceusses qui arrivent en disant :
"J'ai pas lu les n premières pages, mais j'ai une idée qu'à pas du être dite et qui est géniale "

Ceux-là c'est mes préférés

#. Message de Régis le vrai le 05-05-2006 à 09:36	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

***** Silence radio rompu pour une courte information ******

J'ai demandé MOI-MÊME une enquête sur cette affaire pour que l'équipe tranche sur la question.
L'enquêteur 9 semble celui désigné, c'est à dire celui qui a désactivé Néo (glups!)

Les questions sont:

-Ai-je enfrunt le réglement (au moment au j'ai fais mon action, c'est à dire avant l'affaire Néo (sanction non rétro-active soit dit en passant...))?

-Si oui, pourquoi ne pas l'avoir dit immédiatement (j'ai posté le jour même en précisant que si ce n'était pas fairplay je lui rendait immédiatement 2 jour avant la desactivation de Néo)

-La restitution via une mini quête est elle à l'encontre de la charte?

___________________________________________

En tout cas, je remercie ceux qui ont compris ma position même s'ils ne la considérent pas comme juste. Au moins, ça aura l'avantage de porter le débât sur les arnaques un peu plus haut que d'habitude.

En particulier Je remercie Madère pour son résumé:

"Le troll Régis puni le Troll Djak pour ses exactions c'est une très bonne initiative, le joueur derrière le troll essaie de le faire avec fair-play en ne lésant pas le joueur derrière Djak, c'est admirable avec un peu de recul. "

Merci, je n'aurai pas dit mieux.

Sur ce, je retourne à mon silence radio

************ Fin de transmission **********************

#. Message de Dejatrolloin le 05-05-2006 à 11:00	76814 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-04-2006 Messages: 77 (Momie Baveuse)	Citer

Bah je confirme : je ne souhaite en aucun cas, ta désactivation. Je suis contre ce que tu as fait et pour lui rendre, et je suis contre ce qu'il fait tout le temps.

Déjatrolloin,
soutien virtuel

#. Message de Lapinette le 05-05-2006 à 13:50	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Parlons peu, parlons sérieux :

J'ai pas lu les n=5 premières pages, mais j'ai une idée qu'à pas du être dite et qui est géniale :
Il faut rendre sa hallebarde à Djak. Mais on pourrait lui rendre après une quête marrante, ou alors renommer sa hallebarde (pas la bidouiller, hein !!) ou alors lui rendre sans rien faire ni faire faire.
Bref, en tout cas, ne pas perdre de vue la différence RP/HRP, qui est fondamentale ici.

J'ai bon ?? Elle est bien l'idée ??

Lapinette, qui part un peu en couille en attendant la décision des enquêteurs...

PS : en attendant c'est pas ça qui empêche DT de zigouiller des pov' trollinet ou des pov' monstrounets (d'ailleurs, plus de monstres que de trolls en ce moment... Que font les VPC ???)

PPS : bien sûr même si c'est pas trop le moment, prière de ne pas prendre ce post au 1er degré (je précise, même si c'était inutile...)

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