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ARNAQUEUR Néo.morphéus (6330)!!
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#. Message de Spinoza le 02-05-2006 à 15:49	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Mais toi tu faisais de l'arnaque RP, tu crains rien, tu vas pouvoir continuer

, non ? ( si non évidemment, va falloir te recycler ! ).

#. Message de Ahkrane le 02-05-2006 à 15:53	1776 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-06-2004 Messages: 648 (Shaï Epileptique)	Citer

*petite pierre en plus*

Je trouve la punission parfaite ( lourde sans pouvoir dÃ©gouter du jeux pour Neo)
Reaction parfaite de Neo
Une reflexion sur les Ã©changes mieux organiser trÃ¨s interressante ( plus cas trouver le thread ou il en parle pour proposer mes idÃ©es ^^ )

Toutes mes fÃ©licitations au enqueteurs et Ã leurs travailles.
Et.. toutes mes fÃ©licitations Ã Neo pour avoir aider Ã faire avancer le jeux ^^

Ahkrane

#. Message de kowagan le 02-05-2006 à 16:37	14317 - kowagan (Tomawak 48) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 30-07-2003 Messages: 1464 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouah ! j'ai pas eu le temps de suivre ce week end, je lis tout ca un peu en diagonale mais si jcomprend bien, ya eu sanction de 3j et restitution du matos ?
Je trouve cela purement scandaleux, bien plus que l'arnaque en elle meme !
Ok la supercherie, surtout de la facon dont il a eté conduit est pas cool.
Mais alors un systeme repressif omnipresent dans le hall, ca franchement ....
Il a rien fait qui etait interdit en soit. Donc apres, les modos peuvent prendre l'initiative de donner le meme matos au troll qui a subit le prejudice et changer les regles du commerce...... mais mettre la charrue avant les boeufs ....

#. Message de Granargh le 02-05-2006 à 17:26	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour tous ceux qui se félicite du fait que la punition de Neo n'est pas trop lourde et ne le dégouterra pas, j'aimerais dire que Neo ne va certainement pas s'arreter même pour une lourde peine...

et combien même, je pose la question :
en quoi le hall a besoin de Neo?
il n'a aucun RP intéressant, il n'est plus un modèle pour quiconque, et son départ n'en entrainerait pas beaucoups d'autre

avant de le connaitre je l'admirais et je voulais lui ressembler,
maintenant j'ai honte de l'avoir connu
c'est le pire des opportunistes, il fut l'un des plus grand marchand du hall et il espérait qu'avec cette arnaque, il n'aurait plus jamais besoin de dealer, c'est pathétique

voila maintenant qu'il retourne complétement sa veste, je ne suis pas duppe (et je sais bien que je ne suis pas le seul)

voila j'ai répandu mon venin, je vais pouvoir être un peu plus modéré et constructif maintenant

sur Neo, je le connais un peu et je comprends comment il fonctionne, c'est pas tres jolie mais c'est humain, ca risque de se reproduire a l'avenir

la team a agit de manière exceptionnel, qu'on ne soit pas a 100% d'accord avec eux cela ne change rien, il faut quand même reconnaitre qu'aucune solution ne pouvait satisfaire tout le monde
dans ce cas la ils ont choisi de privilégié la victime, c'est un choix respectable

on peut être sur que cette triste histoire va être un accélérateur pour le débat vers un sytème de deal plus sécurisé et ca tout le monde ne peut que s'en féliciter

on peut crittiquer les décisions de la Team (c'est même souhaitable), mais il faut leur laisser aussi la lattitude d'agir pour le bien du Hall

Granargh, petit mais costaud

#. Message de The ROT le 02-05-2006 à 17:35	98207 - Lucky Rock (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 192 (Golem Costaud)	Citer

Bah dis donc tu n'as pas l'air de le porter dans ton coeur ce néo

#. Message de yodatröllfié le 02-05-2006 à 17:51	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Expérience personnelle suite à plusieurs mois de "trade" acharnés sur diablo2, où les charmes uniques ne peuvent pas s'échanger en fenêtre de trade. Les vols sont incroyablement diversifiés sur ce principe où pour se procurer l'un de ces charmes il faut obligatoirement que son possesseur le laisse à terre, ce qui permet de tout simplement le prendre sans donner sa part (également de prendre la part de l'autre et refuser de dropper le charme). En général dans ces arnaques le possesseur du charme fait miroiter un échange incroyablement inégal où il perdrait beaucoup si il se réalisait (il profite souvent d'un logiciel illégal pour rafler la mise de l'autre commerçant).
Face à cela, la technique que j'avais envisagée pour me procurer un de ces charmes était d'arnaquer son possesseur lorsqu'il était malhonnête, puis une fois tous les éléments en place, finaliser le deal avec honnêteté alors qu'il y perdait beaucoup.
Je ne l'ai (malheureusement) jamais appliquée, ayant trouvé d'autres moyens de trade (forums alternatifs contrôlés, www.d2jsp.org).
Mais ce qui s'est passé ici me paraît tout à fait juste, puisque néo avait accepté ce deal.
Je plussoie avec vigueur, bravo les E!

Yoda, satisfait, tant pis pour la jurisprudence, l'avenir est en marche et l'anarchie toujours possible ^^.

#. Message de nuke_z le 02-05-2006 à 19:14	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve ça tout à fait normal.

Il doit y avoir bien peu de gens qui jouent autour de tables avec des vrais joueurs. Le type qui pourri l'ambiance du jeu, le MJ lui met une baffe et le vire de la table (ceci explique d'ailleurs pourquoi les MJ sont tous grands, larges d'épaules, habillés en noir et effrayants).

Certes, l'équipe aurait pu intervenir avant mais elle a quand même autre chose à faire. L'idée de punir de manière anecdotique certains abus a le mérite de rappeler à tous que certaines bornes ne doivent pas être dépassées.

Tout ce qui gâche excessivement le plaisir des autres joueurs devrait être sanctionné à mon sens, et les juristes en herbe qui sortent le code pénal pour accuser l'équipe de non assistance à troll en danger à propos des arnaques passées devraient réaliser qu'on est pas dans un tribunal ici...

#. Message de Régis le vrai le 02-05-2006 à 19:26	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Ouais, enfin à la fois, quand on commence à s'entretuer autour d'une table, on ne se marre pas tous toujours non plus.

E9 a dit:
< Néo Morpheus est également désactivé pour une période de 3 jours, qu'il serve d'exemple à ceux qui seraient tentés par une telle arnaque....>

Donc, les arnaques sont toutes officiellement interdite?
Ceci est une question

#. Message de Garfield84 le 02-05-2006 à 20:04
Pays: France Inscrit le : 23-10-2005 Messages: 1912 (Trõll de Compèt')	Citer

oula, dés que j'ai vue ce post, je fut tout de suite intéréssé par cette accussation, moi qui croyé que Néo été un grand perso, honnéte et respectable, ben maintenant c'est devenu un arnaqueur de grand envergure ^^

enfin bon, la vie tourne et les joueur aussi

Garfield, gourmand mais pas trop

#. Message de yodatröllfié le 02-05-2006 à 21:58	37262 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-11-2004 Messages: 511 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas forcément régis, tu peux convaincre l'arnaqué de ne pas signaler qu'il s'est fait arnaquer

Mais je crois que ça s'appelle du racket ^^.

Yoda, con.

#. Message de Barrin le 02-05-2006 à 22:23	31645 - Barrin de Gaïa (Durakuir 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 340 (Golem Costaud)	Citer

up contre les arnaques

désolant tous ça...

Au moins ton poste aura mobilisé du monde....

#. Message de tilgoaar le 02-05-2006 à 23:53 [Ami de MountyHall]	17927 - tilgoaar (Skrim 49) - Àrméé dés Fàntômés-Sõûvénïr -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2003 Messages: 730 (Shaï Epileptique)	Citer

deudam:

il etait convenu que kaiser paye sa part,mais la ou tu as raison,il y en a 1 qu'il ne faut pas oublier,ababush,le "loueur de taniere" qui etait parfaitement complice de l'affaire,dc au liste de troll a eviter en commerce,il y en a 2 a ajouter.

++ titi

#. Message de EcraseTete le 03-05-2006 à 00:26 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Tu vois quand tu veux Alu, tu peux dire des trucs bien aussi. :p

#. Message de darthvador le 03-05-2006 à 00:35 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Dorack on 2006-05-01 20:16:52
1) J'invite tous les donneurs de lecons, qui savent tout mieux gérer que les autres) à faire une charte qui tiens sur 2 ou 3 écrans et qui doit gérer toutes les situations du hall précisant ce qui est autorisé et ce qui ne l'est pas sans laisser la moindre ambiguité.

2) J'invite tout ceux qui n'auront pas participé à la rédaction de cette charte à trouver toutes situations qui n'entrent pas dans cette charte et qui va dégrader l'ambiance du jeu et bien sur à pourrir ceux qui ont participé au 1.

3) J'invite les rédacteurs de cette charte à gérer les toujours mécontents et toujours plus fort que les autres.

J'invite les dev' et les Enquêteurs à écrire un grand coup quelque part sur un post-it géant que la Loi n'est pas rétroactive et que quand on se réveille avec une envie de pisser une nouvelle Loi, on prévient AVANT de l'appliquer.

Je ne discute pas la légitimité de changer les règles du jeu, je dénonce cet abus de pouvoir récurrent qui consiste à infantiliser brutalement un troll juste parce que d'un coup, un acte parmi de très nombreux autre similaires a créé une bouffée d'adrénaline, qui pour une raison probablement personnelle et sans rapport avec le jeu va aboutir cette fois et pas les dizaines ou centaines d'autres à un passage à l'acte vengeur et justicier, dans une confusion totale des rôles.

C'est si difficile que ça de prévenir AVANT que les règles changent?

Et puisque vous avez décidé de finaliser le deal sans préavis, et que vous vous êtes vous-mêmes mis dans une situation bien précaire, fallait-il que ça soit Néo qui en plus paye pour l'urgence? Non seulement on change les règles sur son dos, mais en plus c'est lui qu'on désactive? C'est quo le but? De créer une atmosphère d'inquiétude non pas in game (ça je suis pour) mais bien hors jeu, pour tout troll qui ne fait pas exclusivement du tapage de case autiste sans aucune interaction?

N'importe qui ayant eu un comportement jugé répréhensible par n'importe qui peut se faire désactiver son troll n'importe quand parce qu'un dev' aura mal dormi?

Je repropose la même chose que plusieurs autres fois : un changement de règles devrait être inapplicable pendant les X jours qui suivent sa parution, ça permettrait de faire comme pour les réforme de l'éducation nationale : d'en laisser disparaitre la plupart...

*darthvador, AVANT : A.V.A.N.T*

#. Message de Enquêteur 9 le 03-05-2006 à 01:37 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Darthvador, grand donneur de leçon devant l' Eternel, et qui fait tout mieux que les autres, tu peux relire ceci ? :

(12) Enqueteurs :
Les Enquêteurs sont les arbitres officiels du jeu. Toute situation litigieuse non mentionnée dans la charte sera laissée à leur jugement. Les Enquêteurs disposent du droit de sanctionner (voire de supprimer) n'importe quel personnage s'ils le jugent nécessaire.

La situation de Néo Morpheus n'est pas sanctionnée parce que ma femme me sappe la tête, ni parce que mon chat m'a ruiné le tapis en faisant ses besoins dessus, ni parce que Dorack a reçu ses impots.
Néo a été sanctionné parce qu'il a été jugé nécessaire de mettre le frein à ce genre de "frappes".
On n'est pas à l' Education Nationale Darthvador, on est dans MH, les règles ne sont pas celles de la vraie vie, faut savoir faire la différence, alors laisses un peu le ton arrogant de côté, et réfléchis un peu avant de débiter un roman inutile.

Relis également le post de Dorack que tu cites, je pense que tu es concerné.

Pour répondre à Régis, et aux autres, si on n'est pas averti d'une arnaque, et qu'on ne la voit pas, bah on ne saura rien faire, à vous aussi de nous déclarer ces arnaques.

JE NE SAIS PAS SI UN ARTICLE SERA RAJOUTE DANS LA CHARTE A CET EFFET, je préfère le signaler de suite, pareil, relisez le début de message de Dorack.

#. Message de dooz le 03-05-2006 à 03:56	52185 - DooZ (Kastar 44)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

Vu que Neo ne joue pas au meme jeu que nous, la meilleure solution aurait été de lui faire un joli Hall que pour lui et de le mettre tout seul dedans, voir avec ses potes les arnaqueurs.

Apres je veux pas vexer Monsieur l' Enqueteur tout neuf, mais honnetement tu crois vraiment que la Neo pleure parce qu'il a perdu son armure? Serieusement?
A mon avis il doit toujours se tripoter devant sa pile de sorts acquis douteusement point barre.

Sucre son troll et celui de son copain, le loueur de taniere et la ils vont comprendre, eux deux mais aussi tous les arnaqueurs potentiels du Hall y reflechiront a deux fois avant de faire quelque chose border-line. Le Hall ne s'en portera que mieux.

Y'a pas a hesiter, faire olalala mais c'est tout compliqué de regler cette histoire puis y'a jurisprudence alors faut pas faire de betises.
Le gars, il etait derriere son pc, il avait le choix entre entuber des gens ou rester fair-play meme si c'est un peu plus dur. Il a choisit la facilité et vous faites vos chochottes de pas trop lui faire bobo a son trollinou...

Hallucinant... je trouve que ca encourage plus que ca dissuade.

-Message codé-
Quelqu'un a comparé MH a une table JDR, et bien dans ce cas je peux te dire que t'es une tapiotte en MJ, faut savoir les tenir ses joueurs!
Je pensais que l'equipe MH avait plus de bouteille que ca

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 03-05-2006 à 05:20	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui se serait bien, un monde rien que pour nous, sans lèche cul

#. Message de Régis le vrai le 03-05-2006 à 06:02	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est une blague ta réponse?
On a juste pas le droit de se faire prendre???

Une fois n'est pas coutume, mais je suis d'accord avec Darth et ça me coûte de dire ça!

Je trouve hallucinant que vous justifiez votre choix par l'arbitraire.
J'ai beau lire en long et en travers, la seule explication de la sanction c'est:
"Parce que je l'ai décidé!".

Kaiser est in commercant experimenté et sa bande ont tous plus d'un an de jeu, ils connaissent les risques du commerce. Pourquoi sanctionner maintenant et pas il y a 15 jours? Cette arnaque en vaut bien une autre.

C'est la premier fois que je poste en étant en complet desaccord avec "l'équipe". J'ai toujours consideré que vous aviez une vision globale pour le bien du jeu, mais là, vous semblez partir en vrille.

Votre choix de sanctionner Néo pose de nombreuses questions:

-Quid du PvP? Si je n'ai pas envie de mourrir, vous sanctionnerez le prochain qui me tue?
-Pourquoi le drop d'objet et l'annonce de la compétence "VOL"? J'ai pas plus envie qu'on me fasse les poches. Je veux être consantant pour qu'on me vole...
-Pourquoi les missions de renommage encouragent à des arnaques pour débiles mentaux si arnaquer c'est mal?

Je suis vraiment navré, E9, je respecte le travail fournit, mais là, cette decision est complétement incompréhensible, arbitraire et à l'encontre de ce qui semblait faire MH.

#. Message de troll au diode le 03-05-2006 à 07:03	53219 - troll au diode (Kastar 31)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2005 Messages: 485 (Golem Costaud)	Citer

je comprend la decition et je pence quel serat encore apliquer par la suite se vrement desolant les arnaque imainer les petit troll qui non qu'un seul bel objet leur tout premier il l'echange pour pouvoir s'equiper et la on leur fait une armaque les povre son degouter du jeu.

la confience dans mh et demoin en moin presente pour les vente il et temp de metre un control sur les transactions.

la sanction a eter directment apliquer peut etre aurait t'il falue prevenir neo que si l'armure n'etai pas rendu il serait desactiver et l'armure lui serait de toute facon prise.

mais bon la sanction et irevocable.

#. Message de LinuXmAster le 03-05-2006 à 07:08	34707 - LinuXmAster (Durakuir 53) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxembourg Inscrit le : 11-05-2004 Messages: 1470 (Trõll de Compèt')	Citer

Sans vouloir mettre mon grain de sel, vouloir donner une explication "pseudo-juridique" pour chaque action qui serait sanctionnée a titre d'exemple, justement pour que ca ne recommence plus (comme pas mal le souhaite a ce qu'on peut voir), est complétement hors de propos, quel intérêt de vouloir tout justifier dans un jeu?

Franchement, d'habitude lorsque je te lis Darthvador j'ai plus tendance a me ranger de ton côté sauf quant tu te la joues "meilleur que tout le monde", mais la ca devient carrément pitoyable, tu es en train de perdre ton temps sur le forum a t'exciter comme un malade sur une décision de l'équipe qui, sans vouloir te rappeler quelque chose d'évident, fait du bénévolat pour notre plaisir a tous, et qui en fin de compte accepte les raleurs dans ton genre ainsi que Bokuto sûrement par question d'habitude, faut de tout pour faire un monde, ca doit être pareil pour MH.

Pour ce cas précis comment voulais tu qu'ils previennent AVANT? on parle bien ici d'un cas isolé qui a été l'exagération dans l'arnaque HRP, tout cela dans un JEU! Alors que voulais tu qu'ils fassent en fin de compte? qu'ils laissent courir Neo sous pretexte qu'il n'avaient pas prévenu AVANT? et en bref personne ne les aurait pris au sérieux simplement parce qu'on aurait eu aucune idée des limites a ne pas outrepasser (et me balance pas que c'est justement ces limites que tu aurais voulu connaitre avant, sinon ca voudrais dire que tu n'as rien compris a ce que je suis en train de raconter).

Cela dit, je suis tout a fait d'accord avec la décision de l'enquêteur, il faut bien parfois un peu de spontanéité dans ce monde de brute

LinuX

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