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ARNAQUEUR Néo.morphéus (6330)!!
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#. Message de AlucardTheTroll le 02-05-2006 à 08:18	9408 - Alucard-The-Troll (Kastar 60) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2005 Messages: 1414 (Trõll de Compèt')	Citer

Le lynchage public c'est hallucinant

Ce que l'effet de groupe produit aussi ...

Il a fait quelque chose de pas bien , ok.
Il s'excuse , et dis que finalement c'est pas plus mal qu'il ait une sanction pour ce genre d'abus , ok.
Et la , certains pensent qu'il meriterait plus alors que c'est la premiere fois qu'il y a sanction pour ce genre de vols ...
Vous auriez preferé que le joueur commence a insulter la team et les enqueteurs ???
C'est un jeu , hein ?!
Le joueur de Néo la compris , de toute facon qu'il ragisse bien a cela , ca vous change quoi a vous ?

Alucard

#. Message de Cachou & Pupuce le 02-05-2006 à 08:29	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')	Citer

Il n'aurait pas mieux valu lancer une annonce officielle stipulant que les arnaques ne seront plus tolérées, plutôt que de frapper brusquement ?

En tous cas le débat n'est pas des plus brillants.

#. Message de Mahoro San le 02-05-2006 à 09:54	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Cachou & Pupuce on 2006-05-02 08:29:06
Il n'aurait pas mieux valu lancer une annonce officielle stipulant que les arnaques ne seront plus tolérées, plutôt que de frapper brusquement ?

En tous cas le débat n'est pas des plus brillants.

faut bien comencer par qqche et voilà c'est fait...

#. Message de TitanDiscotek le 02-05-2006 à 12:57	6377 - ali (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 30-11-2005 Messages: 75 (Momie Baveuse)	Citer

pourquoi on est plusieurs a penser quil meriterait plus?, pour eviter que ce genre d'arnaque recommence, on est plusieurs a s'etre bien fait arnaquer et cest pas drole de savoir que tu peux absolument rien faire contre le voleur une fois l'arnaque faite.
Perso, j'avais mis des mois a faire des echanges pour avoir ADD, au moment de l'echanger contre glue, jme le suis fait volé par une arnaque de karm, ben je peux te dire que ca degoute (surtout que ca lui as permis de tuer les trolls + rapidement et devoluer + vite) . La je suis bien content que l'arnaqueur soit punis meme si 3jours de desactivation, cest pas assez a mon gout
ali

#. Message de Deudam le 02-05-2006 à 13:09	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

Juste un post pour allonger le topic.

Et aussi remercier E9 pour son intervention.
Je sais que la possibilité de troc sécurisé est dans les cartons depuis bien longtemps.

Personnellement, je n'ai jamais eu à subir d'arnaque, mais en tant que commerçante (et commerçante de guilde), je reste sensible à toute action qui peut compromettre la confiance accordée par le troll commun envers les marchands et allourdir par là-même les procédures d'échange.

Je me permet enfin de faire remarquer que le plaignant, ayant conservé son armure (si j'ai bien suivi les affirmation de Tigre Noir) était à mettre dans le même sac que Néo.
Craignant de se faire arnaquer, il fait partager ses pertes à un tiers en ne respectant pas sa parole sous prétexte qu'il s'est fait arnaquer. C'est plutôt trouble, ça, non ?

Merci à l'équipe d'encadrement du jeu parce que chacun de ses membres fait son possible pour conserver une bonne jouabilité de MH, et ce, malgré les actions des joueurs

#. Message de Outchou le 02-05-2006 à 13:18	8158 - Outchou (Kastar 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 04-06-2003 Messages: 2500 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by chaton666 on 2006-05-01 20:36:05
Je ne sais pas si cela servira mais voila la liste de toutes les arnaques constaté et connu :

Darktraul (59853)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
el mariachi (35624)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
Gregorien (60675)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
KastarLeBourrin (20142)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
Lustucru (42993)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
Merguez Masquée (6086)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
Nélthàrïõn (75441)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
Outchou (815     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
silvius_labrute (31705)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
stradivarius (32350)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
Sys'Traull (57275)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
TDTP (67669)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -
veloce (44043)     Troll     Arnaqueurs     OUI     -

Je pense que ca serait bien de connaitre leurs histoire a tous et d appliquer les retributions si le besoin s en fait sentir .

Tout comme crypto je respire car je sens poindre une nouvelle ere du commerce et j aimerai donc une base saine .

Dorack ne t inquiette pas c est toujours les memes raleries mais je pense qu il y a une bonne majorité de silencieux qui approuvent , neo en est un exemple.
COURAGE

Premièrement, Outchou, arnaqueur ? une preuve et pas des "on dit " s'il te plait. Je dis ça pas pour nier mais pour montrer à quel point ta liste est pathétique car d'après ce que je vois là, il manquerait un paquet de monde, alors sanctionner rétrospectivement on voit se que ça vaut...(petite précision quand même je m'en contrefous d'être là dedans, je ne dis pas ça pour me défendre)

Deuxièmement, qu'est ce qui empechait aux commercants de mettre en place un réseau avec des trolls de confiance effectuant les échanges et qui seraient rétribués ?
Ca aurait amené un peu de RP et eviter bon nombre de vol, mais nooooon, il vaut mieux la jouer facile.

Et enfin pour en revenir au fond du débat.
Sous quel motif ses sanctions se basent elles ? Rien n'est écrit dans la charte contre cette pratique.
Euh pourrir le jeu d'un autre joueur c'est un motif ça ?
Je vois bien le genre : "ouin le monsieur il m'a tué sans me laisser une
chance" >> t'es un gros vilain tk qui pourrit tout, tu sors !
"au secours un troll vient de me tuer et il a appris le sort que j'ai
droppé" >> tu sors
"il devait me donner une LG, il l'a gardée" >> tu sors
C'est ridicule, y a rien d'écrit de tel dans la charte. En outre je cite
le DM: les arnaqueurs sont comme les TKs, des obstacles à la vie d'un
troll.

Donc désolé mais là ça va un peu loin, pourquoi Djak n'est pas sanctionné pour son massacre de trollinets, il doit en faire chier du monde lui non ? (désolé Djak c'est juste un exemple, ton style de jeu n'a aucunement à être sanctionné selon moi).
Si vous voulez en finir avec les arnaques, écrivez le dans la charte, elle vient d'être refaite et je suis surpris qu'on puisse se permettre d'y rajouter des paragraphes peu de temps après pour sanctionner quelqu'un.

Outchou, quand demain la loi contre la cigarette dans les bars sera votée, j'irai porter plainte contre tous ceux qui m'ont enfumé avant !

#. Message de thrain le 02-05-2006 à 13:21	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

merci, mais avez vous pesé cette position (surtout de rendre la plate)?

bon maintenant il faut commencer à créer de la paperasse officiel pour moutnyhall. Contracts,lettre d'escompte, cachets officiels...pourquoi pas un tribunal de commerce et un taux d'intéret sur le PXs!!!

Moi je kiffe clairement cette decision, c'est bien la première fois que l'équipe de jeu sanctionne un troll pour l'aspect commercial....

Mais rendre l'item est une erreur qui renforce quand même les inégalités !.

Car cette action fera surement jurisprudence....!!!

Comme dans la vie, je pense que les recours ne se feront que par les trolls les plus riches (qu ise sont fait arnaquer une forte somme)....et que le pauvre trollinet pourra encore se faire gaiement arnaquer....

Le hall devient un peu plus capitaliste et je le déplore...!

en gros pour moi ça veut dire que personne ne me volera jammais mon équipement quand il l'a dans les mains pour rajouter un template....il resprésente tellement de temps d'investissement que si la décision pour néo fait jurisprudence, y aurra toujours un enquêteur pour me le rendre....

protéger le capital c'est favoriser le grosbillisme
..!

et pour le hall c'est ptêt un peu domage....

Aller, je retourne faire du PXs......

Bien cordialement.

#. Message de Enquêteur 9 le 02-05-2006 à 13:30 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Bon...

Premièrement : On ne fera pas d'action contre les arnaqueurs passés, on en n'a pas fait pour les kills arrangés non plus, donc on change pas de registre, pas de rétroactif, c'est clair.

Deuxièmement : Dorack et moi avons discuté longtemps de la meilleure "punition" qu'il soit pour Néo Morpheus, et on en est venu au fait que ce qui ferait le plus mal à Neo, ce serait de lui prendre son armure et donc de finaliser le deal, l'autre option était d'annuler simplement le deal, mais c'était trop simple et trop à l'avantage de Neo.

En ce qui concerne la sanction de 3 jours, elle vient de moi, à titre d'exemple. Il est clair que le prochain qui s'amuse à faire "mieux" que Neo, le sentira passer.

Pour revenir ce que disait Deudam, le troc sécurisé est en discussion, nous cherchons le moyen de faire quelque chose de bien, mais ça ne se fait pas en un coup de baguette magique.

Enfin, pour ceux qui se demandent pourquoi c'est pas marqué dans la charte, je vous renvoie vers le post de Dorack, page 10 de ce topic.

Enquêteur 9.

#. Message de Kryz Anthèmes le 02-05-2006 à 13:45	56633 - Kryz Anthèmes (Kastar 33) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2005 Messages: 1160 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai bien tout lu (je crois), et il y a une idée que je n'ai pas encore vue pour la sécurisation des trocs, alors je me permet de la glisser.

Selon ma petite experience, on pourrait facilement securiser les transactions si on avait tous 50000 GG' en permanence sur soi. Suffit de mettre en vente les objets que l'on echange à des prix raisonnables en GG'. Malheureusement, personne que je connaisse ne se deplace avec 50000 GG' sur lui.

C'est donc peut-etre une très bonne occasion de valoriser les minerais, notamment le kipritt. Comme par ailleurs, le minerai peut-etre baluchonné (je crois), pas de risque de le perdre quand on est renvoyé au soleil.

La proposition : quand on met un equipement en vente, pouvoir le faire en GG', mais aussi en unités de kipritt, mithril, etc...

#. Message de thrain le 02-05-2006 à 13:51	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci cher enquêteur 9

mais, doit-on comprendre que la finalisation du deal fut seulement une punition de Néo?

sinon, si vous avez réélement voulu protéger le commerce, il reste quelques questions :

à quelle moment pouvez vous intervenir pour régulatiser un deal?

en fonction de la sommes en jeu?
du niveau des trolls?

je pense sincèrement que cette décision vous apporttera beaucoup beaucoup d'ennui et de travail pour des bénévoles....

ptet qu'il est encore temps de faire marche arrière et de laisser le chaos tel qu'il fut au départ....ça serait mieux m'est avis pour l'avenir du hall......(pour pas que ce beau jeu vous prenne la tête)

Thrain (troll trés trés riche qui pleure et se frotte les mains en même temps)

#. Message de Enquêteur 9 le 02-05-2006 à 14:02 [MH Team]	59700 - Enquêtroll (Tomawak 3)
Pays: France Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 146 (Golem Costaud)	Citer

Bah si tu veux Thrain, je te désactive une semaine et tu me diras comment tu trouves ???

Désactiver plus longtemps que 3 jours ? Pourquoi faire ? Pour dégouter le joueur ? Crois moi, il est assez dégouté comme ça d'avoir perdu sa belle armure, mais ce n'est que régulariser le deal initial prévu.... et pour lui une grosse perte.

Il ne s'agit pas de la somme en jeu ni du niveau des trolls, arretez un peu de croire que les enquêteurs font en fonction du "délit de sale gueule" . On fait le maximum pour que ce jeu soit le plus agréable possible, il n'y a pas de raison de laisser le chaos s'installer.

Oui, c'est du bénévolat, oui, certains enquêteurs passent plus ou moins de temps que les autres dessus, mais tous les enquêteurs font ça en sachant qu'ils ne seront de toute facon, jamais appreciés vraiment des joueurs

#. Message de arkan le 02-05-2006 à 14:17	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Pinaise j'ai la tronche d'un enquêteur en puissance :p
J'peux être l'enquêteur 007 ? :p

Bon moi je dis bravo à l'équipe de quand même avoir prit conscience de la chose. Sans cela le commerce en aurait à mon avis un peu plus pâtit dans les semaines à venir.....

Là au moins ça bouge, après on peut se dire oui mais pourquoi maintenant et pas avant, pourquoi ceci, pourquoi cela. On s'en fout.
L'important c'est que des bases plus saines soit construites pour l'avenir.

La punition de 3 jours ça peut en effet sembler un peu léger mais en même temps c'est une première et comme le dit E9 ce n'est pas la punition principale pour néo. Donc voilà ça a la mérite d'exister et les suivants seront plus sévèrement punis tout en étant clairement avertit via la charte.

#. Message de thrain le 02-05-2006 à 14:20	21546 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 22-02-2004 Messages: 858 (Shaï Epileptique)	Citer

du tout pour moi la desactivation n'est pas une nouveauté et ne meme pause aucune question....

non ce qui s'est passé ici c'estun recours commercial
qui, pour la première fois dans l'histoire du hall, est soldé par un avis favorable...

ainsi donc dans mon précédent message, je vous mets en garde contre la jurdisprudence que ce genre d'act e risque de mettre en place....

il y mieux value déscativer plus longtemps que de finaliser le deal....

Bien cordialement.

thrain

#. Message de Duckor le 02-05-2006 à 14:23	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Tout de meme étonante cette punition...???

Je m'y attendais vraiment pas. Etant un commercnt honete je me mefie des arnaque mais je ne comprends plus!

le renomage permet de faire une arnaque de haut vol mais la MH team empeche l'arnaque de base... je reste songeur!

C'est clair qu'il y est allé fort Néo.morphéus dans cette arnaque!

Je trouve injuste de le punir. Par conre sécuriser les deals je trouve ça génial!

Et le post de Dorak en page 10 je le trouve agressif et anti réactionaire.

Moi je dis ça,... , mais je dis rien!

#. Message de Altsupprcon le 02-05-2006 à 14:26	53500 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 97 (Momie Baveuse)	Citer

Toute cette histoire me laisse un gout bizare,

1/ je debute en commercant et je suis clairement de cote de ceux qui veulent installer un "climat" de confiance pour les deals, un systeme de liste de troc pouvant etre le bienvenu et je CONDAMNE ce qu'a fait NEO

2/ mais malgré le respect que j'ai pour la team MH je trouve la réaction un peu étrange voir inhabituelle,
_ il ne s'agit pas d'une tricherie (abus de MdP, utilisation de faille ds le code, ...) mais d'une arnaque et que les règles restent ouvertes à ce sujet. Tout au plus Neo a exploité un manquement au niveau des fonctionnalités... Et encore en est ce reelement un?
_ le fait de sanctionner maintenant doit laisser un gout amer aux autres arnaqués (récent pour certains)...

Pour apporter plus de solution que d'huile sur le feu d'un post de deja 11pages je dirais que
_ je suis pour la creation d'une liste de troc MAIS sans considerer que c'est indispensable, à chacun peut etre de faire son reseau de connaissances
_ je suis pour la mise en place de guilde marchands qui proposent du service trollbay / tier de confiance (ce dont ma guilde deviendra doucement mais surement =) )

3/ malgré tout, mon grand soutient a E9 et a toute l'equipe MH

++

#. Message de Shamael le 02-05-2006 à 14:53	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais ce que cela fait de se faire arnaquer tranquillement un gros gros truc , sans aucune manière de se venger.

Il y a un début à tout.

Merci pour la sensation de bien-être/bonne ambiance de ce jeu.

Shamael, toujours une confiance aveugle en l'Equipe.

#. Message de Shamael le 02-05-2006 à 15:00	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Altsupprcon, cela n'a pas de gout amère pour les autres arnaqués.
Au contraire, cela nous fais penser que nos combats vains ne l'on pas été tant que cela.

#. Message de brong le 02-05-2006 à 15:25	19175 - Brong (Skrim 47)
Pays: France (79 - Deux-Sèvres) Inscrit le : 09-06-2005 Messages: 665 (Shaï Epileptique)	Citer

Un grand bravo à toute l'équipe de la part de la majorité silencieuse

Il fallait bien mettre un halte la un jour, je pense que ceux qui râle se trompe de débat (message à caractère personnel à l'équipe^^).

Bravo aussi à Neo Morpheo qui réagit dignement à cela et qui de ce fait (à mon avis) devrait mériter (peut être) de ne pas (plus) être sur les listes noires.

J'ajouterai à tous les raleurs qu'ils pourraient au moins se montrer digne de sa réaction en ouvrant un autre post ailleurs sur la reflexion des libertés individuelles face à la cruauté sans fin des enqueteurs et de l'equipes. A bah les E ! (message à caractère subversif).

Brong (sans E), Templier de Grimbregen (5E).

#. Message de Rouminch le 02-05-2006 à 15:28	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Bravo aussi à Neo Morpheo qui réagit dignement à cela et qui de ce fait (à mon avis) devrait mériter (peut être) de ne pas (plus) être sur les listes noires.

Lol, alors là, je pense que tu rêves un peu trop. Perso, déjà que j'avais pas confiance en ce troll avant, alors maintenant, c'est même pas la peine

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 02-05-2006 à 15:43	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Bravo à l'équipe, vous faites du bon boulot, c'est vraiment génial, je t'aime...

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