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Wolverine : Adamantium et griffes
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#. Message de en sabah nur le 26-04-2006 à 09:34 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Argh ! Grillé par le DM

ComicsVF est un tres bon site pour la recherche de titres VF !

Mais obtenir une liste de tout ce qui se fait en matiere de comics VO, c'est chaud !

ESN.

#. Message de grand mechant le 26-04-2006 à 10:00	6536 - Le grand méchant (Durakuir 46) - Trollopolis, le Royaume Ardent -
Pays: France Inscrit le : 17-10-2003 Messages: 171 (Golem Costaud)	Citer

bon alors pour les griffes en os c'est venu plus tard lors des "changement" dans les X-men (comme la resurection de jean grey et tous le tintoin....)
g encore les special strange de 23 a 52 ou les griffes sont des rajouts au corps de Logan.....c'est plus tard ke les auteur on rajouté les griffes en "os"

De toutes facon maintenant ils arretent pas de se contredire et de faire des series parralleles aux autres.....

GM, Fan mais ki c'est lassé des retournement requenbolesque

#. Message de nuke_z le 26-04-2006 à 10:49	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Clair que moi j'ai suivi les comics de manière échantillonesque et que ça fait bizarre. Genre l'araignée qui est en rouge et bleu puis en noir puis de nouveau en rouge et bleu, Hulk qui est solo puis vengeur puis solo, Wolverine qui change de nom (et de personnalité) régulierement...

chaud...

#. Message de VYS le 26-04-2006 à 12:01 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15180 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Originally posted by nuke_z on 2006-04-26 10:49:29
Clair que moi j'ai suivi les comics de manière échantillonesque et que ça fait bizarre. Genre l'araignée qui est en rouge et bleu puis en noir puis de nouveau en rouge et bleu, Hulk qui est solo puis vengeur puis solo, Wolverine qui change de nom (et de personnalité) régulierement...

chaud...

Tu ne change jamais de coiffure ou d'employeur ? Je n'appelle pas ca des incohérences =)

Par contre les changements physiques/historiques à rebourd, ca c'est vrai que c'est casse-pied.

VYS - DungeonMaster

#. Message de en sabah nur le 26-04-2006 à 13:58 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Et encore, les griffes pour Wolverine, c'est pas génant...

Y'a qu'à voir ce qu'ils ont fait de l'histoire de Gwen Stacy, l'un des premiers amours de Peter Parker... Là, c'est abusé !

ESN.

#. Message de nuke_z le 26-04-2006 à 15:07	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Où j'ai utilisé le mot "incohérence" moi ??

Je dis juste que c'est super chaud à suivre. C'est comme Stargate, je vois un épisode tous les 3 mois depuis 5 ou 6 ans, ben je comprend pas toujours très bien mais c'est un petit peu mieux structuré et moins complexe.

#. Message de Corwin le 26-04-2006 à 15:17 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Ah non rien à voir. L'univers des comics (que ce soit Marvel ou DC) est à rapprocher de James Bond : il y a un thème, des personnages caricaturaux, une trame de base, et à partir de cela se développe X fils scénaristiques sans aucune considération pour une cohérence temporelle ou d'intéraction entre ces fils.

Plutôt que de repartir de là où s'est terminé le fil précédent, on en recommence un avec les éléments de base.

C'est comme un James Bond : on ne cherche pas à développer une intrigue sur X épisodes ou X époques. Ni à faire évoluer le background. Le bg est immuable, sommaire et rigide.

Bin c'est la même chose pour les comics, mais pas pour Stargate et la plupart des éries télés.

Corwin, faut comparer le comparable.

#. Message de arkan le 26-04-2006 à 15:35	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by [DM] on 2006-04-26 08:32:57

Liste exhaustive de ce qui existe en français :
<A href="http://www.comicsvf.com/" border="0">http://www.comicsvf.com/</A>
VYS - DungeonMaster

Merci bien m'sieur....

Arkan, encore de la lecture :p

#. Message de nuke_z le 26-04-2006 à 15:56	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Originally posted by Corwin on 2006-04-26 15:17:37

il y a un thème, des personnages caricaturaux, une trame de base, et à partir de cela se développe X fils scénaristiques sans aucune considération pour une cohérence temporelle ou d'intéraction entre ces fils.

A ok, vu comme ça je comprend mieux...

#. Message de Xchroumfph le 26-04-2006 à 16:18	18060 - Xchroumfph (Tomawak 52) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France Inscrit le : 30-09-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Lol, houla ma bonne dame, faut pas toucher à Stargate !! Ca attire les Corwins comme le miel attire les abeilles

Concernant l'analogie des comics avec les James Bond, je la trouve un peu capilotractée. Certes, il existe des points communs mais pas suffisement à mon sens pour oser le parallele.
En fait, plus j'y pense, plus je me dis que ca n'a rien à voir mais bon, tout le monde s'en fout j'imagine alors je vais pas commencer à disserter sur le bô James.

En ce qui concerne les comics, il faut garder à l'esprit que la plupart des héros sont apparus dans les années 40 (edit : 50-60 plutôt) et ont depuis traversé les époques, les modes avec des périodes fastes et d'autres plus difficiles (c'est avec johnny hallidays qu'il faut les comparer :p)
Au dela du simple besoin de rajeunir régulièrement ces icones de manière à plaire à un public jeune, il importe également de ne pas lasser les anciens lecteurs tout en gardant les thématiques/particularismes qui leur sont chers.
D'autre part, l'industrie des comics étant ce qu'elle est, de nombreux auteurs se succèdent sur une même séries avec à chaque fois, la volonté/le besoin/la necessité d'evoluer (voir de trancher) avec ce qui a été fait precedemment.
Le facteur économique joue un rôle important également, ca fait longtemps que Marvel and co ont bien compris qu'ils n'avaient nul besoin de se limiter à une série/un héros dans la mesure ou le fan est pret à craquer sa thune pour acheter les x séries paralleles de son powerman favori.
Toujours dans cette logique, on comprend l'interet des cross-over qui elargissent à moindre frais le public d'une série en l'incitant à lire une autre (et inversement :p)
Plus subtile encore l'idée d'entretenir la confusion dans l'esprit des lecteurs pour l'inciter à aller chercher des infos dans d'autres volumes, mais surtout pour renforcer le syndrome de collectionnite aigue dont on est beaucoup à souffrir. En gros plus c'est le bordel, plus il y a un interet à collectionner (ce serait à creuser comme point mais je ne pense pas me tromper).

Mine de rien, et quel qu'en soient les motivations, les comics ont crée une nouvelle manière de raconter les histoires, cassant les codes narratifs habituels.
En cela, les super-héros se rapprochent plus des héros mythologiques. Ils sont mythiques, légendaires justement parce qu'ils s'affranchissent des contraintes spatiales et temporelles. Ils transcendent la réalité (le réalisme) pour exister.

Xchroumfph, fan

#. Message de arkan le 26-04-2006 à 16:54	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Dites moi j'suis un peu perdu comme nuke_z :p

Bon j'ai comprit qu'il y avait DC et Marvel en parrallèle, qu'Amalgame Universe c'est un peu un mix des 2 (avec ses spécificité mais j'entre pas dans le détail).

Les Ultimate Marvel ça se situe ou tout ça ? C'est une version bis des Marvel "basique" ? Qu'est-ce qui change ?

Et les 2099 quoi qu'est-ce donc ? (Spider Man 2099, etc...)

ComicsVF est un tres bon site pour la recherche de titres VF !

Quand j'aurai comprit comment situer toutes les époques je reprendrai celles de ComicsVF, elles semblent complètes..

#. Message de nuke_z le 26-04-2006 à 17:04	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Rien que pour le nom Marvel, il me semble qu'il y a 2 héros qui ont porté ce nom (en plus de l'être humain).

#. Message de Gnoll le 26-04-2006 à 17:11	40672 - BigAss (Kastar 40)
Pays: France (25 - Doubs) Inscrit le : 02-07-2004 Messages: 460 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by nuke_z on 2006-04-26 17:04:51
Rien que pour le nom Marvel, il me semble qu'il y a 2 héros qui ont porté ce nom (en plus de l'être humain).

Y a Captain Marvel et Miss Marvel ^^

#. Message de nuke_z le 26-04-2006 à 17:50	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

ici un lien intéressant pour résumer en courant l'histoire des comics.

A la fin ils expliquent un peu l'histoire des X fils scénaristiques

#. Message de Xchroumfph le 26-04-2006 à 18:10	18060 - Xchroumfph (Tomawak 52) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France Inscrit le : 30-09-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Les ULTIMATES de Marvel correspondent à une remise à zéro totale de leur univers. Ils reprenne tout depuis la base, avec leurs héros habituels mais à notre époque, sans aucun passif.
C'est à mettre en parallele avec l'apparition des franchises MARVEL au ciné et donc la volonté de conquérir un nouveau public "vierge".

Pour certains héros, l'esprit diffère enormement de l'original et les différentes séries sont très variés dans l'ambiance mais egalement très inégales.
Certaines vraiment sympas et d'autres à vomir.
Perso j'ai du mal avec le style djeun de certaines...

Xch.

#. Message de Xchroumfph le 26-04-2006 à 18:38	18060 - Xchroumfph (Tomawak 52) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France Inscrit le : 30-09-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce qui est vraiment drole, c'est que Captain Marvel est un personnage de D.C :p

#. Message de nuke_z le 26-04-2006 à 18:49	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Maintenant je comprend mieux Spiderman 2.

J'étais énervé qu'ils l'aient fait aussi manche et stupide parce que je l'ai toujours connu un peu timide et pas doué avec les filles mais jamais complètement crétin.

Et dans le lien que j'ai donné ils expliquent que c'était la volonté de Stan Lee à l'origine, que Spiderman soit un parfait gringalet crétin.

#. Message de en sabah nur le 26-04-2006 à 18:55 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by nuke_z on 2006-04-26 18:49:51

Et dans le lien que j'ai donné ils expliquent que c'était la volonté de Stan Lee à l'origine, que Spiderman soit un parfait gringalet crétin.

Heu, que Peter Parker soit un gringalet, certes... Qu'il soit "crétin", je suis pas d'accord... Il est le souffre-douleur des autres étudiants... Mais ce n'est certainement pas un crétin.

ESN.

#. Message de Xchroumfph le 26-04-2006 à 19:09	18060 - Xchroumfph (Tomawak 52) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France Inscrit le : 30-09-2003 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Ahhh spidey...

Il a été publié pour la 1ere fois en 1962 dans Amazing Fantasy. A l'époque, la mode était aux super-héros vraiment "super" justement et MARVEL ne voulait pas se lancer dans ce nouveau héros completement atypique malgré l'insistance de Stan Lee.
Voyez plutôt, comparé aux standard de l'époque, Spidey est plutôt déroutant :
Un héros ado, alors que jusqu'ici les ados était cantonné à des rôles de "second" (Robin est l'exemple type), gringalet, coincé, completement nevrosé avec comme totem l'araigné, animal pas franchement populaire s'il en est.
Mais il s'avère qu'en 62, Amazing Fantasy allait être supprimé et tout le monde se foutait de ce qu'il pouvait y avoir au sommaire du dernier numéro. Stan Lee en a donc profiter pour y glisser son nouveau protegé. Resultat, succès intégral et le magazine fait les plus grosses ventes de l'année. Quelques mois plus tard, Spidey avait son propre mag.

Le coup de génie de Lee, ca a été de faire un héros auxquels les lecteurs (ado en majeur partie) pouvaient s'identifier sans peine. Peter Parker était l'ado type et il a les problèmes qui vont avec !

Le succès n'a jamais été dementi car le héros a veilli avec son lectorat et au cours des 1eres années, "on" a accompagné Peter le jour de son diplome, à sa rentrée à la fac, achetant sa 1ere mob, emenageant dans son appart, connaitre le début de sa longue série d'echecs amoureux...

Edit : c'est bien Amazing Fantasy... Amazig Stories c'est un pulp des années 30 ! Merci pour la correction ESN (et pour ton commentaire aussi) :p

#. Message de en sabah nur le 26-04-2006 à 19:37 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Xchroumfph on 2006-04-26 19:09:11
Ahhh spidey...

Il a été publié pour la 1ere fois en 1962 dans Amazing Story.

Je pense que tu veux dire "Amazing Fantasy 15"

ESN.

Edit : En tout cas, chapeau pour tes messages, Xchroumfph...

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