MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Départ initiatique pour niv 1
Pages : 1, [2], 3, 4

#. Message de Dragt le 25-04-2006 à 02:30	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Personnellement, je ne comprends pas trop ceux qui veulent faire compliqué.

L'idée originale de Dorack est bien, non?

Un monstre, puis des trésors à ramasser, et enfin un portail. Tout ça en conditions complètement réelles.

Une question tout de même: comment s'assurer que le troll ne passe pas 2 mois là-dedans? En faisant disparaître cet "espace" au bout d'un certain temps?

Et si il meurt face au monstre, il réapparait où? Dans le vrai hall?

#. Message de AngelFace le 25-04-2006 à 02:45	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Empecher le passage au lvl 3 est souhaitable par ex. L'entrainement pour la 2eme mouche ne pourra se faire que dans le Hall.

Si il n'est pas capable de sortir par le lieu, c'est qu'il n'a pas compris comment ca marchait...

Si il meurt... question pertinente : au meme endroit serait plus judicieux !

#. Message de temujin le 25-04-2006 à 04:41	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-04-24 00:09:02

J'étais souvent contre jusqu'à présent essentiellement car je n'avais pas pensé à l'idée du "facultatif"
Je pense que 20PX en 3 jours au niveau 1 c'est un peu... optimiste? Mais justement : entrer dans le hall avec une amélio ça serait peut être exagéré.
Je présume que cette étape n'est pas proposée aux réincarnés?
Cependant, dans la mesure où cet état très protégé induit une distorsion par rapport à ceux qui commenceront à la dure, je trouve que ça ne doit pas aller au delà de 5PX gagnés (2-3 jours : ça tombe bien!), et le trésor doit forcément être un truc hyperbasique : épée courte, jambière en cuir armure de cuir, gorgeron de cuir, casque en cuir : de ce style quoi. Même un pagne en maille, un boulet et chaine ou un casque en métal, ça fait beaucoup si c'est sans effort.
Le coup des conseils à chaque action c'est génial : tu envisages ça comment? Une bulle qui s'ouvre seule à chaque clic sur une nouvelle action?
*darthvador, globalement pour*

pour l"option proposée aux réincarnés, l"idée n"est pas sensée optimiser la production de px des trolls des le premier niveau hein...

#. Message de Raistlin le 25-04-2006 à 09:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

pas une question d'optimisation, temujin, une question qu'un réincarné n'a pas forcément besoin d'une période initiatique, puisque par définition il a au moins joué 10 niveaux avant de se réincarner

#. Message de Biknit le vif le 25-04-2006 à 09:49	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Tres bonne suggestion de Dorack, bien développée par Granargh...

Pour!!!

#. Message de Antoche le 25-04-2006 à 09:56	54529 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-01-2005 Messages: 68 (Momie Baveuse)	Citer

Bon alors POUR, mais j'ai vu plein de suggestions que je trouve pas logiques, alors j'y vais des miennes.

- CONTRE le fait qu'il soit obligatoire de tuer le monstre pour passer dans le Hall. Pour d'évidentes raisons éthiques (et les chulzis ?) et pratiques (mon premier monstre j'ai dû le tuer qd j'étais niveau 4 ou 5, le temps de monter projo notamment. Ca m'a pas empêcher de faire des px en tapant par-ci par-là, en faisant des IdT/DE, mais d'ici à buter un monstre...)
- Le tutorial devrait à mon avis se faire tout simplement via les chauves-souris. Non seulement c'est très simple à faire (hop on trigger un msg automatique lors du premier coup/PA dépensé/coup reçu/etc.), et en plus ça les habituera à utiliser la messagerie (vous savez, le truc que les TK du concours ne se servent pas). Et le "parainnage" passe par là aussi.
- Pour le changement de race, il suffit tout simplement qu'il re-crée son troll. Tu veux lui donner accès à tous les sorts de race au niveau 0 pour qu'il essaye ?
- S'il meurt, ben rebelote monde d'initiation
- Trésor : popo ou parcho
- Ca serait bon aussi d'avoir un ou deux Trolls PNJ, rien que pour habituer l'initié à jeter un oeil aux profils. Genre "tiens regarde le profil de ce troll. Tu vois ce blason ? Ca veut dire que c'est un TK - un Troll Killer ! Attention à toi si tu en vois pas loin !". Ou un truc dans le style. La motivation c'était pas aussi de l'apprendre à détecter ce genre de menaces ?

Et je trouve toutes les suggestions du genre "niveau z=-1 spécial", "troll niveau 0 avec une compétence à monter", voire même "pack graphique différent" à côté de la plaque. L'idée est que le débutant apprenne à utiliser le jeu dans un environnement simple. Or ces suggestions complexifient les règles et/ou lui montrent un environnement qui est différent de celui où il débarquera après la phase initiatique !
La beauté de l'idée de base de Dorack c'est que le débutant a exactement le même environnement et les mêmes règles que dans le vrai jeu. La seule différence, c'est que dans un monde virtuel avec un seul monstre, il a le temps de tout appréhender, de comprendre les trucs importants, et il est pas trop paumé au milieu de centaines de monstres et Tks. Rajouter des "règles spéciales initiation" vont dans le sens contraire à ça.

#. Message de Crothal le 25-04-2006 à 10:50	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis POUR mais avec la version de Dorack !
- tous les nouveaux dans un monde parallèle
- quelques monstres pour débuter
- un lieu pour passer dans le Hall des grands
- un passage automatique en atteignant le lvl 2

Vous craquez complètement avec les arguments de deséquilibre : le but d'un tel lieu est uniquement de découvrir le jeu sans prendre trop de risques "traumatisants" si on tatonne au départ.
Les trollinets seront quasi-protégés pendant 20PX ? et alors ? ça représente quoi dans une vie de Troll ?
Les amis des monstres (si ça existe au lvl 1) pourront toujours s'en prendre aux autres lvl 1, et au moins ce sera pas un kill one-shot.

N'essayons pas de faire trop compliqué ou de modifier certains paramètres vis-à-vis du vrai Hall, car l'initiation serait moins utile.
N'oubliez pas que pour beaucoup d'entre nous, le Hall a beaucoup changé par rapport à nos débuts : les nouveaux ont bcp de paramètres à apréhender.

Crothal

#. Message de ~KaalPika~ le 25-04-2006 à 17:24	69269 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-02-2006 Messages: 736 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Crothal on 2006-04-25 10:50:56

Je suis POUR mais avec la version de Dorack !<BR> - tous les nouveaux dans un monde parallèle<BR> - quelques monstres pour débuter

<BR>Les amis des monstres (si ça existe au lvl 1) pourront toujours s'en prendre aux autres lvl 1, et au moins ce sera pas un kill one-shot.

N'essayons pas de faire trop compliqué ou de modifier certains paramètres vis-à-vis du vrai Hall, car l'initiation serait moins utile.<BR>
Crothal

-Dorack ne veut pas que tout les nouveaux aillent au tutoriel^^
-Dorack ne parlait que d'un monstre je pense (me trompe peut-être, mais je suis quasi sur^^)
-Dorack parlait d'être isolé, donc pas d'autre troll (idem pour les monstres, voir mon commentaire précédent)

Pour la dernière partie de ta parole que j'ai citée, je trouve par exemple que si le monstres est lv1, on n'obtient pas 20px, donc pour moi l'idéal (si possibilité de le mettre en place) serait que le portail s'ouvre dès que le compteur de kill affiche 1...

Kaal

#. Message de Lasombras le 25-04-2006 à 17:36	32329 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-05-2004 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

J'ai une autre approche ..

-------------------------------------------------------------------
Il est vrai qu'il faut aider les Jeun's car c'était mieux avant....

Je propose que tous les Trolls soit d'office guildé.
La guilde peut se nommer "Les Pupilles de MountyHall", "Nature et Découverte", "TD du MountyHal", "TRAVAUX PRATIQUE"
L'ojectif de la guilde est de faire découvrit le Hall et ses occupants...

Les Effets
- Tous Troll est automatiquement membre d ela Guilde.
- Seul les trolls de niveau 1 à 2-3 peuvent l'être.
- A tous moments, les Troll peuvent sortir de la guilde avant le 3ème niveau
- Tous départ est définitif.
- Il n'est possible de faire partie de la guilde qu'un seule fois.

- Les trolls de cette guilde ne peuvent être attaqué, ni attaqué aucun troll.
- De même pour les monstres de niveau 10 et +
-------------------------------------------------------------------

#. Message de ~KaalPika~ le 25-04-2006 à 17:43	69269 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-02-2006 Messages: 736 (Shaï Epileptique)	Citer

Contre l'idée de la guilde, désolé^^

De un, car les personnages abandonnés pulluleraient, et aussi même si la guilde apporterait des avantages, soucis identiques face aux monstres, et certains joueurs ne prendraient pas le temps de contacter leur compagnons (qui, ne pourraient pas forcément les aider, car ils n'auraient pas l'expérience requise)

#. Message de Lasombras le 25-04-2006 à 17:48	32329 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-05-2004 Messages: 65 (Momie Baveuse)	Citer

Si un troll desire aider d'autres Trolls contre un monstre de niveau 10 et +
- Il sort volontairement de la guilde et Bonne chance.
- Part ailleur, Je ne sait quel aide il peut apporter.

#. Message de KaTaM le 25-04-2006 à 18:40	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon faut se mettre en situation. Prenons donc l'exemple d'un petit Tomawak. A son arrivée dans le jeu, il choisit de passer par le tutoriel. Et d'être conseillé.

Première DLA :

A l'activation, on lui apprends qu'il est apparu au niveau 0, "La surface du Hall". On lui apprend aussi qu'il y est en sécurité. Personne ne peux l'y attaquer, il y est intangible. On lui explique que dans ce tutoriel, le but est de tuer le monstre, ramasser les trésors qu'y en tombe, et passer le portail jusqu'au Hall.

Tout content, il commence à jouer. Il regarde sa vue, son profil. Puis il voit dans sa vue un mystérieux truc, un mounstre, nommé "Monstre" (IL faut être clair). Il décide d'esayer de s'en approcher. IL arrive enfin sur sa case.

Entre temps :

Le monstre lui afflige une attaque, il recoit le mail, peut regarder ses messages de boot (Sois petits dégats, sois esquivée, ce serait bien qu'il perde quand même quelques PV pour voir le système de regen).

Deuxième DLA et suivantes :

Le nouveau Troll frappe le monstre comme un boeuf, disposant de conseil à l'activation de ses DLAs. On peut aussi imaginer que ses résultats de combats soit commenter. On lui explique le système de Dés, etc. (J'y avait rien compris en arrivant.)

Lorsqu'il tue le monstre :

Ce serait un kill spécial, il gagnerait 12/13PX (selon l'attaque) mais le message ne se résummerait pas à "vous avez tué un monstre". Il y aurait aussi une petite explication. IL faut ramasser les trésors, c'est une action dispo dans la liste déroulante etc. Après, dirigez vous vers le portail et prenez le.

Lorsqu'il passe le portail :

Bienvenue dans le Hall. N'oublies pas que ton conseiller peut à tout moment répondre à tes questions !

Tout au long du tuto, on l'encourage à écrire a son conseiller. Ah oui, pourquoi ne pas inventer une mouche spéciale. Qui dispenserait des conseils (Un peu a la manière de la fée dans Zelda, celle qui vous prends la tête au réveil ^^').

Moi, je vois ca comme ca. Ah oui, un seul monstre, pas de quoi s'améliorer. A mon avis, le plus important est de commenter très clairement toutes ses actions.

Il vous a affligé 2 Points de dégats.
// Le monstre vous ayant attaqué dispose d'un dé de trois faces, son score de dégat peut s'élever entre 1 et 3 PV.

#. Message de Raistlin le 25-04-2006 à 18:45 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Ce serait un kill spéciale, il gagnerait 12/13PX

Quote:
Ah oui, un seul monstre, pas de quoi s'améliorer.

y'a pas contradiction dans les termes, la?

#. Message de ~KaalPika~ le 25-04-2006 à 18:45	69269 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-02-2006 Messages: 736 (Shaï Epileptique)	Citer

"Tout au long du tuto, on l'encourage à écrire a son conseiller. Ah oui, pourquoi ne pas inventer une mouche spéciale. Qui dispenserait des conseils (Un peu a la manière de la fée dans Zelda, celle qui vous prends la tête au réveil ^^')."

Moi je préfère le conseiller, car si on reprends l'exemple de zelda, ca reste de l'informatique, pas moyen de lui poser ses questions...

Par contre, afficher les petits conseils sous forme de bulle d'aide avec un personnage symbolique qui vous parle (une mouche) et que stipule que pour de plus amples informations il faut contacter son conseillé, pourquoi pas...

Mais ca reste du fignolage, de la décoration

Kaal

#. Message de KaTaM le 25-04-2006 à 19:50	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Kaal, on peut cumuler les deux.
Effectivement Raistlin, je me fais vieux. Disons 5 PXs.

#. Message de gedu kolles le 26-04-2006 à 00:05	17116 - Gédu Kolles (Kastar 44) - CQFD -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-10-2003 Messages: 262 (Golem Costaud)	Citer

entre deux dla j'avais proposé ceci , je me permets un ptit cop-coll :

[...]
ce serait un petit tutorial sous forme d'une mission.

a chaque inscription, un troll recoit automatiquement une mission à 2 ou 3 etapes parmis lesquelles:
-aller a tel endroit (10 cases max).
-contacter un troll dans sa vue (2 aller retour de messages)
-ramasser un tresor.
-gagner 5 px.
-utliser son sort ou sa comp reservée (meme une utilisation ratée).
-...

bref, des actions de base qui font decouvrir le jeu
pour l'aider, on peut forcer le choix d'un conseillé de misison (parmi les candidats conseillés).

à modifier par rapport à l'existant :
-la validation des etapes couterait 0PA (ils sont chers les PA au debut !!)
-l'abandon de mission n'est pas penalisant, mais un message informatif est envoyé au troll-trop-bete-pour-profiter-de-sachance.
-gagner une mouche à Xeptation sans effet (pour eviter les abandons); qu'on ne m'avance pas le fait qu'une mouche doit se meriter, celle ci se meriterait bien, non ?
-...

GK,

#. Message de Fõrkàs le 26-04-2006 à 01:29 [Ami de MountyHall]	11318 - Lõrd Fõrkàs (Darkling 53) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 2774 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-04-24 01:07:43
permettre de changer de races durant cette periode de test aussi serias pas mal

Super idée de Dorack, absolument pour, je soutiens également la proposition de Gandalf de pouvoir changer de race en période de test.

#. Message de Régis le vrai le 26-04-2006 à 07:39	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vais faire le casse bonbon de base.
CONTRE ça défavorise les magos...

Plus sérieusement, je ne vois pas trop ce que cela va apporter.
L'idée de parrainner un trollinet sans problème. C'est valorisant pour le parrain et le parrainné en même temps.

Par contre, le newbies land je ne trouve ça pas top.
L'idée est d'eviter le découragement des débutants. Mais de quoi?
-Si c'est des DLA à rien réussir car un trollinet a 10 % partout, ben ça change rien. Autant lui mettre des scores à 50%.
-Si c'est de l'interface ostère, jouer seul ne va rien changer. Voir même, il se dira que c'est le Diablo le moins conviviale du net.
-Si c'est des tueurs de trollinet One shot, ce n'est que repousser le problème. Et dans ce cas, implementez "Interposition", il y aura plus de résultat.
-Si c'est de leur donner 20 PX ben, donnez leur 20 PX....

Vu tout les "c'est une super idée" j'ai un peu l'impression d'avoir raté quelques choses. Pourtant, si on réfléchie (je sais je suis dur avec certain ce matin) comment devient on trollinet?

- Réincarnation. Ben alors départ direct.
- Par des copains. Alors tu es pris en charge et ça ne sert à rien.
- Par hasard pour essayer. C'est la seule population interressé par ce système. De toutes façon, il y aura un fort taux de départ à court terme.
De plus, tu te fais une fausse idée du jeu durant la période, tu te fais chier à rater tes actions dans un environement quasi vide... Pas sur d'être motivé.

Mon avis est que si c'est implementé, vous ne verrez aucun effet sur les statistiques de départ de nouveaux joueurs et que le jeu ne sera pas plus agréable pour cela.

N'oubliez pas non plus que le niveau 1, ça ne dure pas éternellement. Et si c'est un moment dur à passer, les joueurs qui survivent seront d'autant plus motivé.

Régis, "j'adore ce que vous faites, mais ce serait mieux que ça serve à quelques choses"

#. Message de Liell le 27-04-2006 à 16:35	14218 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 142 (Golem Costaud)	Citer

moi j'aime beaucoup le principe de tutorial seul dans un nouveau monde, mais à un détail :

quand on fait un tutoriel, on découvre le jeu, et ensuite on le recommence !!
donc là il arrive en 0, y a un monstre en bas, il DOIT avoir choisi sa race avant, pour pouvoir essayer son sort reservé, mais le lieu existe dès le début, et l'emprunter le fait apparaitre à la surface, mais sans rien !

c'etait un tutoriel, il aura pu voir comment bouger, taper, ramasser, utiliser un lieu, et quand il arrive dans le Hall, la seule expérience par rapport à un trollinet qui commence direct c d'etre un peu familiarisé avec le jeu !

le plus important étant de développer l'utilisation de la messagerie !

à la rigueur en passant le lieu, on lui demande s'il veut vraiment etre de la race choisie, et pourquoi pas proposer de recommencer le tutorial avec un autre race, autrement dit sur le lieu :
- recommencer le tutorial avec telle ou telle race
- naitre en tant que RACE

Liell

#. Message de darthvador le 27-04-2006 à 17:36 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

j'aime encore mieux!

arriver à 0PX quoi.

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