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Durcir les combats contre les monstres
Pages : [1], 2

#. Message de Bokûto le 23-04-2006 à 17:25 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Durcir les combats contre les monstres

Constat :
- Un groupe de MK s'il n'est pas trop bête peut tuer ses cibles sans qu'elles n'aient aucune chance. Et cela sans avoir besoin de s'attaquer à des monstrinets. La cause ? Les trolls tappent de facon coordonnées, tous sur le meme monstre au contraire de leurs adversaires qui de plus ne fuient pas

Il y a 1 an? la réforme de l'IA et de l'insulte avait pour but de rendre les combats plus indécits. Je pense qu'en PvM ce n'est pas assez. En PvP en revanche ce probleme n'existe pas puisque l'"IA" des adversaire est cencée etre aussi bonne.

A partir de ce constat on peut imaginer plusieurs mécanismes pour rendre les combats PvM plus longs.
Le plus simple et le plus radical : interdire plus de 1 assaillants par monstre

Si on pense que c'est trop voici une liste d'autres idées en vrac :
diviser par deux les dégats après armure
doubler l'armure
interdire CdB et AP contre les monstres
interdire seulement CdB contre les monstres
interdire l'hypno contre les monstres
faire que tout les monstres frappe le meme troll (le plus fragile de preference)

B.

PS : toute ressemblance avec un topic voisin serait purement volontaire.

#. Message de EcraseTete le 23-04-2006 à 17:31 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je pense qu'il faudrait surtout que tous les monstres cumulent dans l'ordre: Gros kastars, gros skrims, gros toms puis gros dudu. En ajustant en fonction de leurs pouvoirs. Par exemple, d'abord les mary, barghest, shai ou grylle pour l'esquive, puis les perforateurs et enfin les bourrins.
Tout ca en se basant sur les AA qu'ils font bien sur.

EcraseTete.

#. Message de Groniev le 23-04-2006 à 17:36	32629 - GRONIEV (Skrim 60) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 10-05-2004 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Ch'uis pas d'accord sur le constat : Un groupe de MK, même s'il est bête et mal organisé, peut tuer ses cibles sans qu'elles n'aient aucune chance.
Mon sergent instructeur disait : "La tactique face à des Trõlls ou des monstres, c'est la même chose, sauf que pour les monstres on sait pas toujours où est l'arrière."

#. Message de darthvador le 23-04-2006 à 17:49 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

j'avoue avoir un peu de mal à comprendre ceux qui trouvent que tuer du troll est plus facile que tuer du monstre. L'IA a été effectivement améliorée, mais il y a eu une très courte période où justement les monstres se coordonnaient et où on est tous morts.

Je pense néanmoins que c'est la réforme la plus logique, juste que ben... du jour au lendemain sans prévenir ça a été un peu violent. Il faudrait organiser ça progressivement, qu'on ait le temps de s'adapter, soit en étoffant les groupes de chasse, soit en révisant les densités ou la vue des monstres.

*darthvador, toujours pour toujours plus de tchallindge*

#. Message de TDTP le 23-04-2006 à 21:35	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

En PvP en revanche ce probleme n'existe pas puisque l'"IA" des adversaire est cencée etre aussi bonne.
Trop drole lol suis mort de rire devant mon pc ^^
Moi je dis plus le droit de frapper les monstres avant qu'eux aient pu nous tapper pendant 48 heures et lorsqu'on inflige plus de 50% des degats a un monstre en un coup un barghest apparait histoire d'equilibrer

#. Message de bbone le 23-04-2006 à 22:48	62040 - bboNE (Kastar 58) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 946 (Shaï Epileptique)	Citer

stop whine pls

bboNe

#. Message de the_pit le 23-04-2006 à 23:10 [Ami de MountyHall]	17102 - The_Pit (Durakuir 60) - La Légion Des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2003 Messages: 1458 (Trõll de Compèt')	Citer

S'pas du whine, c'est de la coquinerie

Ptet un peu de whine, aussi, remarque

the_pit, "sacré coquinou, ce monstre la"

#. Message de yannouche le 24-04-2006 à 01:45	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Yep je comprends votre exaspération à force de vous répéter mais un peu de fair play ferait pas de mal, quand je vois l'agressivité de certains parfois.
Et puis même si vous n'êtes pas d'accord avec sa propal, avouez qu'il y a des cas où on ne peut rien faire : un groupe de TK par téléport, un groupe de TK invisibles... nan? En tout cas très peu si on n'a pas les même armes qu'eux. Enfin bon, les reformes de CdB, d'AP, des BMM, et des éventuelles nouvelles compétences défensives (bcp sont en débat en ce moment), à defaut peut-être de vous satisfaire, réduira ce genre de posts

#. Message de ob_pas_bô le 24-04-2006 à 10:15	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

n'oublions pas le calcul des pxs qui se fait avec le plus gros level ayant participe et on supprimera enfin ces couineuses de MK

#. Message de skzo le 24-04-2006 à 11:33	54186 - skzo (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

L'IA des trolls est pas forcément mieux que celle des monstres .... Un monstre on l'attaque jamais par surprise.

Un monstre te frappera lorsqu'il le pourra alors qu'un troll en général la nuit ça dort, parfois ça loupe sa dla ...

J'ai exprimé mon avis dans l'autre topic mais je rajouterais que j'en ait marre de ceux qui insultes les MK en général (comme ceux qui insultes les TK en général). Pour moi, se faire traité d'othiste ou de couineuse c'est pas mieux que n'importe quelle "vraie" insulte donc faudrait aprpendre à respecter un peu les autres, et pas profiter du fait que certains mots injurieux soit toléré.

Bref pour moi le TvM et le TvT sont très bien comme ils sont, LE PROBLEME c'est l'attitude des trolls, aussi bien des TK que des MK. De toute façon les français sont les rois des râleurs (oui je suis Français :/).

#. Message de Zennemi le 24-04-2006 à 11:44	62005 - ( )
Pays: France (68 - Haut-Rhin) Inscrit le : 22-03-2004 Messages: 388 (Golem Costaud)	Citer

Skzo, moi, je suis français et je trouve que tu m'insultes avec ton poste qui généralise tous les français comme étant des râleurs.... M'enfin, je pense que ton post plein dhumour troisième degré est là pour répondre au poste d'humour second degré de Bokûto, nan?? Je me trompe??

Moi, ce que je rajouterais bien, c'est un générateur de MP, genre monstrotron, qui envoie un message au hasard à chaque troll qui tape un monstre! Comme ça les MK ne seraient plus aussi frustrés de ne pas avoir de message de leurs cibles... Et puis on pourrait envisager que les joueurs puissent répondre et que si la réponse n'est pas amusante, le monstre obtiendrait pour 3DLA (en fonction d'un jet de SR) un template [en colère] qui décuple ses capacités....

Zennemi, plein de bonnes idées.

#. Message de skzo le 24-04-2006 à 11:58	54186 - skzo (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Que dire de plus face à un problème insoluble ... je peux déja annoncer que quelque soit la décision prise par DM il y aura plein de troll qui seront pas content, c'est pour ça que je suis contre les changements majeurs, aussi bien coté TvT que TvM. Après si il y a une solution miracle (Oh oui Jésus, aide nous) ...

#. Message de magg T le 24-04-2006 à 13:19	49869 - Golgotha (Tomawak 50) - Kult De La Hach -
Pays: France Inscrit le : 08-05-2004 Messages: 486 (Golem Costaud)	Citer

tu commences à devenir lourd sur ce coup

je trouve courageux les tolls qui arrivent a argumenter 1 tel post tellemnt c'est décalé

#. Message de Tô Fü le 24-04-2006 à 13:55	14379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 1000 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by magg T on 2006-04-24 13:19:25

B.
tu commences à devenir lourd sur ce coup
je trouve courageux les tolls qui arrivent a argumenter 1 tel post tellemnt c'est décalé

Lourd ?
Je n'y vois que de l'ironie.

Peut-etre la meilleure réponse à faire au post qui a conduit à la création de celui-ci.

#. Message de magg T le 24-04-2006 à 17:05	49869 - Golgotha (Tomawak 50) - Kult De La Hach -
Pays: France Inscrit le : 08-05-2004 Messages: 486 (Golem Costaud)	Citer

franchement to fu le post que tu sites est tellement dénué de sens (arguments bidons, solutions à la n'importenawak) que je pensais qu'1 modo l'aurait cloturé. Pour ca d'ailleurs que j'y ai pas écrit. Ce que je trouve lourd c'est que bokuto trouve le moyen d'en faire une parodie, histoire de donner 1 peu plus de véracité a 1 tel post. d'ou ma phrase "je trouve courageux les tolls qui arrivent a argumenter 1 tel post tellemnt c'est décalé" qui est bien sur valable pour les 2 posts.

amicalement

Golgotha

ps : je sais très bien que vos 2 pseudo B. et tofu sont bourrés d'accents, mais là, s'cusez, j'ai grave la flemme

#. Message de ~KaalPika~ le 24-04-2006 à 19:12	69269 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 18-02-2006 Messages: 736 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by magg T on 2006-04-24 17:05:26

Ce que je trouve lourd c'est que bokuto trouve le moyen d'en faire une parodie, histoire de donner 1 peu plus de véracité a 1 tel post.

véracité, nom féminin, le fait d'être vrai. L'inspecteur croit à la véracité de ce témoignage.

Ce serait pas plutot l'inverse? -_-'

#. Message de TDTP le 24-04-2006 à 19:28	67669 - TDTP (Skrim 32)
Pays: France Inscrit le : 08-01-2005 Messages: 2078 (Djinn Tonique)	Citer

no comment ^^
TDTP mdr

#. Message de magg T le 24-04-2006 à 19:53	49869 - Golgotha (Tomawak 50) - Kult De La Hach -
Pays: France Inscrit le : 08-05-2004 Messages: 486 (Golem Costaud)	Citer

cours rapide de philosophie pour kaalpika and co :

le fait de ressasser des mensonges finit par en faire une vérité, partant du principe qu'il y a pas de fumée sans feu, c'est par là qu'on arrive au concept de la rumeur (féminin aussi )

exemple :

l'inspecteur (le même tant qu'à faire) dit partout que les petit pois sont bleus, a force t'auras des gens qui le croiront (alors que tout le monde sait que les petits poissons rouges )

#. Message de Bokûto le 24-04-2006 à 20:05 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

C'est pas de la philo a mon sens, c'est la théorie que Goebbles a déveloper pour la propagande :
Un mensonge devient une vérité (percu comme telle) si on le répete assez souvent.

En l'occurence la je ne le dis qu'une seule fois et j'ai la faiblesse de croire que Darth, Ecrassetete et les autres sont juste parti dans le meme trip.

#. Message de boumboum le 24-04-2006 à 21:17	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-04-23 17:49:37

j'avoue avoir un peu de mal à comprendre ceux qui trouvent que tuer du troll est plus facile que tuer du monstre. L'IA a été effectivement améliorée, mais il y a eu une très courte période où justement les monstres se coordonnaient et où on est tous morts.
Je pense néanmoins que c'est la réforme la plus logique, juste que ben... du jour au lendemain sans prévenir ça a été un peu violent. Il faudrait organiser ça progressivement, qu'on ait le temps de s'adapter, soit en étoffant les groupes de chasse, soit en révisant les densités ou la vue des monstres.
*darthvador, toujours pour toujours plus de tchallindge*

Je vais t'expliquer une chose:
A niveaux équivalants un monstre a des caracs largements plus grosses qu'un troll, ce qui fait qu'en 1 contre un (PvP) c'est souvent le premier qui frappe qui gagne (surtout s'il cumule) alors qu'a 1 contre un (meme niveau pour les 2 adversaires en PvP ou PvM) le monstre a beaucoup plus de xchance de survivre a un cumul (surtout si le cumuleur est un bourin...)

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