MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Modification du projectile magique
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#. Message de Shamael le 18-04-2006 à 21:58	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

" quand je parle du prix de l'attaque et des dégats, je parle d'attaque IDENTIQUE et de dégats IDENTIQUE. Je ne parle PAS de ratio att/dég ou autre, ce n'est pas mon propos ! "

Mais dans le cas du Tom il faut parler de ratio att/dég sinon cela a moins de sens.

Je pense que tout a été dis de toute façon. On se retappera dessus lorsque les BMM seront là.

Sham.

#. Message de Troll de Dame le 19-04-2006 à 00:27	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Nelchael on 2006-04-18 21:27:59
Cicatrace, je vais finir par me mettre en colère et t'envoyer bouler si tu persiste à ne pas vouloir comprendre ce que j'écris et à déformer mes propos.

Parce que toi bien sûr tu prétends être à l'écoute des arguments de tes interlocuteurs ???

#. Message de Chdekeck le 19-04-2006 à 04:44	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Tiens, ca fait longtemps que j ai pas participe a ce genre de discussion.. On va chercher Arwen, on remonte Cica et on continue a trois ?

Jr, ex-projo lvl 30 reconvertit Bourritom 13 et qui fait deja plus de degat en charge que quand il etait Tom 30 pour une distance a peine moindre....

#. Message de Chdekeck le 19-04-2006 à 04:52	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Nelchael on 2006-04-17 23:09:38
Shamael> L'outil qui sert quand la bestiole en face a beaucoup d'esquive, je te signalerai quand même:
-qu'il sert aussi quand le truc a pas d'esquive, vu qu'il fait un critique, ce qui est pas rien;
-qu'il frappe à distance et que c'est le seul qui a ce pouvoir là, ce qui est parfois bien pratique (qui a dit "phénix" ?);
-qu'il passe les armures comme tous les autres sorts, ce que les compétences ne font pas.

Cool, des citations...

Bon au point numero 1, je dirais que le Tom, quand il est gros, il s en fout de l esquive ou de la non esquive de sa cible, de toute facon, il fait des critiques.. Mais qui ne rapporte rien car la SR divise les degats critiques par 2 soit, la plus part du temps, que 75% des degats initiaux sans critique.

Au point 2 : La charge est une frappe a distance bien plus efficace, car elle peut s utiliser en plus en deplacement... C est utile pour prendre le parchemin que le monstre (ou le troll maintenant) a laisse tombe.. Qui plus est, la charge fait plus mal.. et a 90% de chance de reussir, elle.. Pour ce qui est des Phenix, tirer a distance n a jamais protege contre un monstre qui bouge plus vite que toi ^^^

Au point 3 : Oui on passe les armures, mais on a la SR, ce qu aucune competence de combat n a a passer. Au niveau 30 il me fallait plus d une semaine pour me faire un Abishai vert (vous savez, les trucs qui voient le cache) a cause de sa RM et de sa regen.. Hors ce monstre n a que 60-70 PVs.. Un bourrin de mon niveau (lorsque j etais lvl 30) se le faisait en une frappe... Et en bouritom 13, il me faut juste un cumul...

#. Message de Nelchael le 19-04-2006 à 08:37	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

TdD>Ben j'essaye, ça se voit pas ? Bon ben tant pis.

Et je suis d'accord avec Shamael, il vaut mieux attendre les BMM histoire de savoir à quoi s'en tenir; mais de toute façon c'est l'équipe qu'il faut convaincre, pas moi.

#. Message de cicatrace le 19-04-2006 à 08:53	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Moi j'essaies juste de convaincre que je râle pas pour rien

Cica

#. Message de Chdekeck le 19-04-2006 à 13:59	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi j suis convaincu

#. Message de Shamael le 19-04-2006 à 15:46	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Bon Ok, j'avoue.

Je suis Cicatrace en fait et je me connecte avec plusieurs nom pour pouvoir faire semblant que je ne suis pas le seul à râler. Mais comme il y a aussi Chdekeck, je peux me révéler !

Cica

#. Message de Foxtrot le 19-04-2006 à 21:32	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Bon, perso je vais zaper le débat de Cica contre le reste du monde ...
Tres peu d'entre vous ont réajit a ma propal ?? hm ... cela est triste ...
Merci a ceux qui l'ont fait

En voila une deuxieme :
Modif du projot :
Lors du lancement du projectil magique, le Tomawak aurai le choix entre une petite boule de feu (tres rapide) et une grosse boule de feu (tres lente) :
La petite boule de feu serai la meme chose que le projot actuel (Att=Vue, Deg=Vue/2).
La grosse boule de feu serai par contre son inverse : (Att=Vue/2, Deg=Vue)

Ainsi, le Tom aurai le choix entre un projot qui fait mal mais qui touche rarement, et un autre qui touche souvent, mais qui fait pas mal ...

Voila !
Je veux des REPONSES !!

Fox

#. Message de cicatrace le 19-04-2006 à 21:44	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Foxtrot ---> Ça serait trop puissant à mon avis. Je pourrais tirer un projos de 84 PV à 6 cases si la cible a moin de 7D d'esquive ou est hypnotisée.

Si la grosse boule de feu peut se faire seulement au corps à corps, alors là peut-être, c'est juste un ratio différent de mon idée: 2/3 2/3.

Cica

#. Message de Dingar le 19-04-2006 à 21:51 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

On n'essayerai de re-réflechir à une seconde attaque plutôt ? Une alternative pour les toms mais qui soit accessbile à tous moyennant un peu d'investissement. Car une fois que j'ai fais 81 ou plus à mon projo, qu'il fasse vue/2 de dégat , vue*7 ou autres, je me sens toujours aussi désarmé....

#. Message de cicatrace le 19-04-2006 à 21:54	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Impossible de créer une comp d'attaque qui soit équillibrée pour les toms snipeurs et pour les autres, profils trops différents.

Cica

#. Message de John-Baner le 19-04-2006 à 21:59	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Avant tout, je dois dire que je me rapelle d'une longue discussion sur ce forum ou j'ai tenu tête à Cica sur certains points, depuis j'ai "grandit" et revu une partie de mes opinions. Je suis pas forcément d'accord en tout points avec lui, mais il a le mérite de présenter des arguments justes et bien étayé et faut bien le reconnaitre, ce n'est qu'en étant vraiment tom projoteur et d'un niveau qui commence à être respectable qu'on se rend compte de à quel point il a raison (ou pas...).

Voilà, juste pour dire à Cica que tout ce qu'il dit ne passe pas toujours à l'as.

J'en viens à Foxtrot.

Pour ta première propale, je reste dubitatif. J'aimerai voir ce que ça donne à l'usage, mais ce qui me gêne, c'est que ca donnerait que plus un troll est armuré et plus on fait de dégâts. A première vue, je vois pas pourquoi... Ensuite, ben on ignore déjà l'armure d'un troll (donc il peut s'équiper aussi lourdement qu'il veut, il mange) on peut pas demander en plus de faire encore plus mal pasque le Mr il a beaucoup d'armure (ce serait une compétence ou un sort qui projeterait le troll ouais mais là...).

Donc je reste dubitatif.

En ce qui concerne cette deuxième propal. C'est une solution, mais je suis pas sure que ce soit la bonne. Récement y a quelqu'un qui disait que le projo était le seul pouvoir sans effetrs secondaire (le vampi fait gagner du PV, la rafale bloque la regen, l'hypno bouffe les PAs restants...), mais c'était oublié la capacité d'attaque à distance du projo.

C'est un peu le même genre ici (sans vouloir aucunement te vexer, juste un avis...). Je suis pas sure que le projo lui même ai tant besoin que ça d'être revaloriser, ou en tout cas guère autrement que de le mettre au même niveau qu'un vampi par exemple... La le problème c'est que ça donnerait trop d'avantage au projo... Trop adaptatif pour une seule compétence (enfin je sais pas, c'est un avis quoi...)...

Je pense que ce qu'il faudrait plus qu'une revalorisation, boostage du projo, c'est une vraie alternative au projo... Lorsqu'un dudu ou un kastar rate son sort d'attaque, il a toujours les compétences de frappes à côté, pour pas trop cher...
C'est pas notre cas. Alors peut être pas forcément un truc d'attaque, mais quelque chose qui apporte vraiment un plus au tom et lui donne une utilité suplémentaire dans un groupe. Pourquoi pas même quelque chose qui peut amener un tom classique (Cad non bourriwak) à choisir
à un moment donné si il est préférable de faire un projo ou d'utiliser l'autre compétence.

L'ennui c'est que j'ai pas la moindre idée vraiment de quoi...

EDIT : L'idée de restreindre au corps à corps l'apport en puissance (aussi bien le ratio 2/3 2/3 ou 1/2 1) par contre me plait déjà plus. Ca me semble pas forcément dépourvu d'intérêt comme réflexion, même si j'apprécie plus le 2/3 2/3 de Cica.

#. Message de Troll de Dame le 20-04-2006 à 03:38	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

L'avantage de la propal "Les dégâts augmentent au contact", c'est que l'argument visant à dire que "Eh oh, vous tirez déjà à distance, vous voulez pas faire des dégâts non plus ??!" ne tient plus. Le problème, c'est que les autres Races risquent de rappliquer en disant: "Et pourquoi nous on pourrait pas avoir la même chose sur nos sorts de race, qu'ils fonctionnent à distance en faisant moins mal ??!" Bref, retour case départ à mon avis.

Qui plus est, les 20% de fois où tu rates ton Projo, qu'il soit sensé faire des clopinettes ou des dégâts plus "corrects", ben tu continues ta pompe à PX quoi...

-- TdD

PS: John, le Projo a effectivement un effet secondaire: il fait pas de dégâts ! Ceci dit, je ne pense pas non plus que le Projo ait besoin d'être revalorisé, en-dehors des BMM. D'ailleurs, question idiote: les BMM sont effectivement un gros morceau (quels ajustements magiques donnent les armes physiques, faut-il compter les malus d'ATT électriques sur les sorts, voire même les malus de VUE ??? Limite, on dirait que ça procrastine sur ce sujet...), mais pourquoi ne pas commencer par JUSTE compter les Nabo et les Crobates ? Hein ? Ca doit pas demander tant de boulot que ça, si ? Mmmmh, DM ?

#. Message de cicatrace le 20-04-2006 à 03:56	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le problème, c'est que les autres Races risquent de rappliquer en disant: "Et pourquoi nous on pourrait pas avoir la même chose sur nos sorts de race, qu'ils fonctionnent à distance en faisant moins mal ??!" Bref, retour case départ à mon avis.

Les autres races peuvent se bi-classer, pas nous. C'est pour ça que cette idée est sortie de mon cerveau, il faut trouver une solution unique pour une race à part des autres, c'est logique. Si à chaque fois qu'on veut rééquillibrer quelque chose on doit le rééquillibrer pour les autres, alors là on est de retour à la case départ.

Cica

#. Message de Foxtrot le 20-04-2006 à 09:49	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Je me doute que mes propals sont un peu fantaisiste (mais réfléchie malgrés tout), mais cest surtout pour donnée une base de discution (autre que "a non je suis pas d'accord avec toi, 12+566 c plus fort que 566+12 ... etc).

Personnellement, j'ai toujours pensé que le projot avait besoin d'une réévaluation (et ça fait un moment que je foule les terres du Hall) par qlq maniere que ce soit. J'y avai souvent réfléchie, meme proposé des idees (j'avai pensé a un effet secondaire genre bulure, avant que GDS n'apparaisse).

J'ai toujours suivit les débats de modif de projot, et je remarque qu'il y a de plus en plus d'argument en faveur de ça : avant, pistage n'éxistait pas, charge n'existait pas, et pourtant y avai deja un deficit de deg chez les Toms ...
Je voudrai cependant remetre certaines choses a leurs places : personnellement, ce ne sont pas les faibles deg que je fait qui me gene, mais plutot le fait que, dans la majorié des cas, ces deg sont insignifiants dés qu'on y soustrait l'armure magique, l'effet résisté, ou la reg ...

Enfin, pour entrer dans le débats du 2/3 2/3 ...
J'y suis assez opposé, mais c'est une question de forme ... pk 2/3 2/3, alors que le projot c'est 1 1/2 ?? Ca devrai etre plutot 3/4 3/4, a mon avis, et ça permetrai de gardée la meme croissance en vue (+4).

Fox

#. Message de Shamael le 20-04-2006 à 09:57	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense évidement que le projo ne fait pas assez mal comparé aux reg et aux mouches d'armures.
Mais je suis bien incapable de donner un avis sur vos propositions de renforcement du projo : Les BMM vont peu être nous apporter la solution. Les templates vont peu être nous donner ce coup de pouce qu'il nous manque pour faire un poil peur.

Avez vous des infos sur le dévellopement des BMM ? Pour moi la question est plus là : Soit c'est l'année prochaine, dans ce cas cherchons, soit c'est pour dans le mois qui vient et alors patientons encore un poil.
On patiente depuis déja pas mal de temps, alors un peu plus ou un peu moins...

#. Message de cicatrace le 20-04-2006 à 10:13	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

3/4 3/4, mouais, moi je dis pourquoi pas, mais certains diront que c'est trop grosbill je pense. Avec 28 de vue ça donnerait un projos de 62 PV aulieu de 42 et 74 de moyenne d'attaque aulieu de 98. Après les BMM, ça me donnerait un projos de près de 70 PV avec 82 de moyenne d'attaque au corps à corps. Pour 3600 PI, c'est quand même raisonnable.

Cica

#. Message de Troll de Dame le 21-04-2006 à 10:41	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by cicatrace on 2006-04-20 03:56:29
Le problème, c'est que les autres Races risquent de rappliquer en disant: "Et pourquoi nous on pourrait pas avoir la même chose sur nos sorts de race, qu'ils fonctionnent à distance en faisant moins mal ??!" Bref, retour case départ à mon avis.

Les autres races peuvent se bi-classer, pas nous.

Si ! C'est juste monstrueusement plus cher...

#. Message de Dragt le 21-04-2006 à 11:23	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

3/4 3/4, c'est très fort je trouve.
Je n'ai jamais peur de me répéter.

Ca en fait un sort avec une meilleure attaque que le vampi, et qui fait un peu moins mal, pour le même investissement! (Même si elle aurait plus de chance de passer en critique.)
Evidemment, il n'y a pas la régénération qui accompagne... Mais lorsque le tom le désire, il peut attaquer de loin, ce qui est tout de même pas mal!
(Surtout qu'à haut niveau, avec VA par exemple, ça devient fou.)

A mon avis, si le tom veut un projo au corps à corps un peu plus puissant, il devra être prêt à faire le concessions qui vont avec, et ne pas espérer obtenir une attaque aussi bonne que ses compères des autres races.
Car le truc du tom, c'est l'attaque à distance, le projo actuel. Et non: "Attaque à distance + une bonne attaque au corps à corps".

Mais bon, à chacun ses points de vue!

Et j'avoue qu'un changement sur le projo... c'est dur d'y croire.
Déjà, voyons ce que donnent les BMM, trois lettres qui me font un peu peur personnellement.

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