MountyHall - La Terre des Trõlls

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Griffe du Sorcier
Pages : [1], 2

#. Message de Gregorien le 19-04-2006 à 15:31	60675 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

Bonjour à tous !

Il y a t-il une limitation de la durée du poison de GdS ?

(j'ai cherché un peu, mais j'ai pas trouvé grand chose sur GdS...)

Et donc, si il n'y a pas de limitation... ca me paraît être un sort relativement ultime (car cumulable) à haut level, non ? enfin ca... c'est une autre histoire

#. Message de Raistlin le 19-04-2006 à 15:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26978 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
La Griffe du Sorcier est une attaque provoquant un effet de poison d'une durée de 1+Vue/5. La virulence du poison vaut 1+(PVMax/30) D3 :

* Jet d'Attaque : 1 D6 par D6 Attaque
* Jet de Dégats : 1 D3 par 2 D3 Dégat.

sinon tu peux aller voir dans bonus - malus si c'est toi la victime

cf les règles

Raistlin

#. Message de Gregorien le 19-04-2006 à 15:35	60675 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

Oui, merci Raistlin ^^ Je connais bien cette page.

Mais cela n'empêche pas qu'une limitation peut être appliquée ? (à l'instar de la portée de projo ou charge...)

#. Message de Raistlin le 19-04-2006 à 15:36 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26978 (Demi-Dieu)	Citer

non
pas de limitation

si le griffeur a 40 en vue, tu te prends 9 tours de poison

#. Message de Gregorien le 19-04-2006 à 15:38	60675 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

oki, merci bien

#. Message de Drizztatur le 19-04-2006 à 21:08	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

Et c'est effectivement un sort ultime à haut niveau. Mais de part sa définition il y aura toujours un endroit qui va pecher.
Pour vraiment etre ultra super ultime of the sun il faudrait etre lvl 60 et developpé pour ça.

#. Message de cicatrace le 19-04-2006 à 21:10	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Même à niveau 60, un Kastar level 60 avec CDB et ADD boufferait le griffeur assez vite

Sinon je pense comme Raistlin: Pas de limitation.

Cica

#. Message de Frigo le 20-04-2006 à 10:31	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Autre question juste pour être sûr :
En cas d'effet résisté, on divise par 2 la durée et la virulence du poison, mais aussi les dégats directs de l'attaque ? je me fais pas trop d'illusions mais on sait jamais

#. Message de Raistlin le 20-04-2006 à 10:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26978 (Demi-Dieu)	Citer

je crois pas, mais faudrait une confirmation

Quote:
Jet de résistance : Oui (Effet réduit de moitié)

Effet

La Griffe du Sorcier est une attaque provoquant un effet de poison d'une durée de 1+Vue/5.

pour moi, l'effet (réduit de moitié) est seulement le poison, d'après la formulation

Raistlin

#. Message de nuke_z le 20-04-2006 à 15:57	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Question bête : les PVMax, c'est ceux de la victime hein ?

#. Message de knacki le 20-04-2006 à 16:14	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)	Citer

Non non.
En général les effets des sorts sont calculés sur les caracs du lanceur.
Sinon Explo ce serait un peu pourri, note bien...

#. Message de nuke_z le 20-04-2006 à 16:24	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Ah bon ? Donc si je résume bien, GdS il faut de la vue pour la durée, des PV pour la virulence, de l'attaque pour toucher et des dégats pour blesser un peu sur le coup ?

#. Message de Frigo le 20-04-2006 à 16:31	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Baaaah.... oui

pour une fois qu'un sort avantage les trolls équilibrés, je vois pas où est le problème...

#. Message de tronche le 20-04-2006 à 20:19	28007 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

GdS, la rafale des skrims.

La Griffe du Sorcier est une attaque provoquant un effet de poison d'une durée de 1+Vue/5. La virulence du poison vaut 1+(PVMax/30) D3 :

* Jet d'Attaque : 1 D6 par D6 Attaque
* Jet de Dégats : 1 D3 par 2 D3 Dégat.

Par exemple, prenons un troll équilibré (mdr) :
- 12 dés d'attaque
- 12 dés de dégat
- 90 pv
- 5 dés de vue

Une GdS donnera :

1. Si pas résisté :
Attaque : 12D6
Dégats : 6D3 (-12 pv)
Poison : 4D3 (-8 pv) pendant 2 tours.

2. Si résisté :
Attaque : 12D6
Dégats : 3D3 (-6 pv)
Poison : 2D3 (-4 pv) pendant 1 tour.

Bref, même à haut niveau, je vois mal un skrim se payer 15 ou 20 dés de vue (même 10 d'ailleurs) pour augmenter la durée du poison sur 1 sort qu'il utilise tous les 29 février.

Pour les PV, le raisonnement est différent car les PV sont utiles. Mais pas vraiment si on considère qu'un skrim qui utilise GdS est orienté mago (les dégats sont déjà suffisament minables comme ça, alors si en plus la cîble résiste...), il est forcément Hypnotiseur, et doit donc avoir une esquive considérable.

Reste l'attaque et les dégats. Et là aussi, le skrim mago préférera monter son esquive pour son Hypno.

Tout cela pour dire que GdS n'est pas du tout fait pour un Skrim, contrairement à ce que j'avais pu lire avant d'acheter ce sort.
La seule utilité que j'y vois, c'est d'avoir un sort d'attaque pour monter ma MM. Sinon au niveau dégats, autant faire une BS, ça fait aussi mal et ça ne coûte que 2 PA.

Les rares monstres contre lesquels on pourrait penser que ce sort ait une quelconque utilité, doivent avoir plus de 50 en armure, tels que les Golems de Fer par exemple.
Mais là aussi, quand un skrim est de taille à affronter un tel monstre, il a en général l'attaque et les dégats suffisant pour faire, avec un Cdb critique, plus de dégats qu'avec une GdS (souvent résistée, vu la RM du Golem).

Pour moi, et comme l'a souligné Grégorien, ce sort n'est intéressant qu'à partir du moment où on arrive à faire cumuler l'effet du poison sur un grand nombre de DLA.
Ainsi un tom-tom de haut niveau, avec 25 dés de Vue, fera durer l'effet du poison sur 6 tours !
C'est assez radical sur un troll, qui même s'il s'enfuit mourra tout seul au bout d'un moment. Par contre, pas de PX à espérer car ça sera le Troll qui se tuera lui même, tout comme avec Venin.
Par contre, d'après ce que j'ai lu, les monstres ne peuvent pas mourir de l'effet du poison. Ils resteront avec 1 PV.

D'un point de vue pratique, si on joue en groupe, l'effet du poison est carrément inutile.
Je ne vois vraiment qu'un Tom-tom solo qui puisse tirer bénéfice d'un tel sort.

Tdp

#. Message de Gregorien le 21-04-2006 à 11:14	60675 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

Moi j'en vois l'utilité dans un duo :

Tom Griffeur + Durak Rafaleur

Mais bon, je vais arrêter là... nous sommes dans la section "Question" ^^

#. Message de Frigo le 25-04-2006 à 11:55	20663 - Frigo (Durakuir 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 1393 (Trõll de Compèt')	Citer

Si d'autres que moi se posaient la question, j'ai eu la réponse d'un utilisateur : les dégats directs de l'attaque sont bien réduits de moitié en cas d'attaque résistée.

La GdS résistée, pire que le projo résisté ?

--
Frigo, c'est pas parce que le sort est faiblard qu'il m'intéresse pas =p

#. Message de skzo le 25-04-2006 à 20:33	54186 - skzo (Tomawak 56) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-04-19 15:36:13
non
pas de limitation

si le griffeur a 40 en vue, tu te prends 9 tours de poison

Heu si je me trompe pas c'est la vue "pure" donc pas de bonus, ça existe des toms avec 40 en vue sans bonus ? Il me semblait que la vue coutait vraiment trop cher si on la montée trop, puis si ta 40 en vue tu n'a pas assez d'att pour toucher un troll normalement constitué. Bref je trouve que ça n'a rien d'ultime et que c'est contraignant vu qu'il faut de l'att de la vue des pv en masse (donc faut vraiment se spécialiser quoi).

#. Message de Raistlin le 25-04-2006 à 21:18 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26978 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Heu si je me trompe pas c'est la vue "pure" donc pas de bonus, ça existe des toms avec 40 en vue sans bonus ?

c'était un examlpe empirique pour indiquer que c'était unilmited
ST Vue a 36 cases pures

#. Message de skzo le 25-04-2006 à 23:28	54186 - skzo (Tomawak 56) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Je sais bien raistlin

c'été pas le point important de ma remarque

#. Message de AngelFace le 26-04-2006 à 20:57	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis skrim, j'ai GdS, et j'en suis très content. Bien sur, ce n'est pas mon attaque principale, mais c'est une attaque supplémentaire qui parfois s'avère d'une grande utilité. Comparons 4 autres attaques au corps à corps:
- Attaque normale : elle est souvent négligée, car rapporte 1 PX de moins. Cependant, elle est à 100%, et il faudrait 2 PA de concentration pour assurer une compétence à ce %
- Botte Secrète : je l'adore, mais son attaque doit passer l'esquive adverse, et ce n'est pas toujours possible.
- Attaque Précise, CDB : en fonction de la cible
Ces 4 attaques sont inutiles lors de gros malus d'attaque ou de gros malus de degats, ou de grosse armure en face.

Voici les avantages de GdS, je vous laisse déduire les inconvénients qui en découlent :
- Attaque magique = gain de MM.
- Possibilité de réduire ses dégats, afin d'optimiser un kill. On propose souvent des demi attaques sur nouveauté pour cela. Ca existe deja !
- Possibilité de toucher en toute circonstance : Mon record est de -146 à l'attaque... merci les attaques électriques. Ma griffe full est aussi puissante sur 3 DLA qu'une rafale sur 2 DLA (complémentaire meme, car le poison enlève des PV, au contraire du malus regen)
- Possibilité d'ignorer l'armure adverse (des adversaires ont 40 d'armure en face, et si cette armure est magique, le poison n'est pas affecté.
- On ignore également les malus de dégats (FP, maladie, etc...).
- Le jet d'attaque est plus élevé. Le troll chassant avec une hallebarde (ou une HdP) gagne 10 en bonus attaque (meme s'il perds ses mouches).

Il faut monter sa vue ? Perso, j'ai AA, Glue, VA, Griffe, et piège, tous indexés sur la vue. Et charge !!! Je suis capable de charger, meme avec une VT (ou FA )active sur moi ! Monter à 10 cases est certes un investissement, mais que je ne regrette absolument pas. Et ca me confère 3 tours de poison.

Bien sur, je ne vais pas attaquer tous les jours avec Griffe. Mais je ne me sers pas plus de Charge, ou de AP ! Par contre, je suis capable de les sortir quand les circonstances l'exigent.

Ceux qui veulent une attaque ultime dans GdS n'ont rien compris. C'est une possibilité d'attaque supplémentaire, à utiliser judicieusement !

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