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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] Retour de Flamme
Pages : [1], 2

#. Message de Dorfu le 13-04-2006 à 16:42	23372 - Dorfu Têtenplus (Kastar 60)
Pays: Belgium Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

Retour de Flamme

Coût en PA :      2
Type :      Programmable
Niveau minimum :      4
Jet de résistance :      Non

Effet

Le Retour de Flamme permet de renvoyer sur votre attaquant un coup porté sur votre Trõll tout en risquant de subir plus de dégâts. C'est une action qui se 'programme', c'est à dire qu'elle ne se déclanchera qu'au moment où on vous portera un coup.

Pour la prochaine attaque sur votre Trõll, votre armure et votre esquive son réduite à zéro. Les dégâts seront distribués comme expliqué ci-dessous.

Les jets de Retour de Flamme utilisent les caractéristiques suivantes:

    * Jet d'Attaque (vous): 1 D6 par 2 Points de Vue + 1 D6 par 2 Dé de Dégât
    * Jet d'esquive (votre attaquant): 1 D6 par 2 Dé d'Attaque + 1 D6 par 2 Dé d'Esquive

Si esquive parfaite : Vous recevez tout les dégâts de l'attaque
Si esquive : Vous recevez 2/3 des dégâts et votre attaquant 1/3
Si esquive ratée : Vous recevez 1/3 des dégâts et votre attaquant 2/3
Si critique : Votre attaquant reçoit tout les dégâts

La moitié de l’armure de l’attaquant est prise en compte.

Si le Retour de Flamme est esquivé, vous subissez normalement les effets secondaires de l'attaque (venin, perte REG...), sinon vous ne les avez pas.

Description

-"Vas-y attaques ! Je ne bouge pas."
SBLAAAAAAMMMM !!!!!
-"Héhé, tu ne croyais tout de même pas .... Mais, mais, où est mon bras ? Aaaaaahhhhhh........."

#. Message de Raistlin le 13-04-2006 à 17:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

contre tout ce qui peut utiliser les investissements d'un joueur contre lui-même, d'une part, et contre tout ce qui peut faire que les petits ne peuvent plus oser s'attaquer à plus gros qu'eux (c'est une chose de savoir qu'on va pas toucher, c'est autre chose de se faire allumer par soi même)

Raistlin

#. Message de John-Baner le 13-04-2006 à 17:13	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

ceci étant dit, et si je trouve les arguments de raistlin plus que pertinents, je trouve ça concept. ^^

#. Message de skzo le 13-04-2006 à 18:17	54186 - skzo (Tomawak 58) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

D'accord avec raistlin

#. Message de Régis le vrai le 13-04-2006 à 20:07	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca existe déjà, ça s'appelle CA.
Si c'est un sort:
J'ai rien compris à la formule.
Comme Raistlin.

#. Message de boumboum le 13-04-2006 à 21:27	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Nan Régis t'as mal compris c'est pas une contre attaque...
C'est pire en gros tu r'envoie les coup au frappeur...
Contre pour les memes raisons que Raistlin

#. Message de TilK le 13-04-2006 à 21:51 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

SI j'ai bien compris, ca permet de ne pas se prendre de dégat contre une rafale

#. Message de calinouu le 13-04-2006 à 22:44	44521 - calinou (Tomawak 60) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 240 (Golem Costaud)	Citer

C'qui est sur, c'est que les Skrims n'auront pas peur d'affronter ce truc, et les Kastars auront avantage a l'utiliser. Potentiellement les Toms aussi, mais pour 2PA, les Toms prefereront se barrer ou se camoufler...

Puis qui va jouer ca ? Faut quasiment AA pour jouer ca... puis depenser 2PA en prevision d'un coup tout en sachant qu'on peut, en faisant ca, remplacer le coup par un mega double coup dans la tronche... wais... tres peu pour moi...

C. ('seconde, j'disparais)

PS Tilk, j'pense pas qu't'as bien compris. Ou alors c'est moi qui n'ai rien compris...

#. Message de Angel Ray le 13-04-2006 à 23:30	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Contre pour toutes les bonnes raisons évoquées.

Je pense que Tilk voulait dire que la rafale psy, n'ayant pas moyen d'être esquivée, est donc toujours "touche". Donc, minimum 2/3 de ses dégâts (voire l'entièreté, si on considère que c'est un critique auto, ce que je ne considère pas, mais Tilk on dirait) seraient "potentiellement" (retour de flamme oblige ^^) renvoyés à l'envoyeur... pour autant qu'on arrive à le toucher (jet d'attaque/d'esquive selon la formule donnée).
Dans le cas où on ne touche pas l'adversaire, les dégâts de la rafale sont "pfuiiit" évaporés dans la nature.

#. Message de Dorfu le 13-04-2006 à 23:47	23372 - Dorfu Têtenplus (Kastar 60)
Pays: Belgium Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pensais que c'était équilibré grâce à la difficulté de réussite et au risque de se prendre une grosse mandale. Mais en y regardant de plus près, c'est vrai qu'en l'état ça désaventage beaucoup les Durak et leur rafale (comme l'ont dit Tilk et Angel Ray).

Et en plus je suis d'accord avec les arguments de Raistlin.

Je devrais plus pensé à l'utilisation Troll vs Troll et sortir de mon état d'esprit MK quand je fais une proposition.

#. Message de Raistlin le 14-04-2006 à 00:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ah tiens, marrant moi qui tue que tu monstre, je n'avais même pas vu la possibilité MK

Raistlin, je dois avoir des séquelles fraternelles

#. Message de TilK le 14-04-2006 à 00:32 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Si j'ai bien lu la description, voila ce que ca donnerai avec une rafale :

* Le troll A attaque le troll B avec une rafale
* B avait programmé un retour de flamme
* Les dégats de la rafale sont calculés (pas de critique car pas de jet d'attaque, et l'armure magique n'est pas prise en compte).
* B fait un jet d'attaque basé sur la moyenne Vue/deg D6
* A fait un jet d'esquive basé sur la moyenne Att/Esq D6

Si le jet de B est 2 fois supérieur à celui de A, alors B ne se prend aucun dégats et A prend les dégats calculés précédemment.

C'est à dire que B, ne se prennant pas de dégats de la rafale a "esquivé" celle ci.

#. Message de temujin le 14-04-2006 à 01:21	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Raistlin on 2006-04-13 17:05:10
contre tout ce qui peut utiliser les investissements d'un joueur contre lui-même, d'une part, et contre tout ce qui peut faire que les petits ne peuvent plus oser s'attaquer à plus gros qu'eux (c'est une chose de savoir qu'on va pas toucher, c'est autre chose de se faire allumer par soi même)

Raistlin

pareil

#. Message de Kromnak le 14-04-2006 à 08:51 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

contre egalement : c'est vraiment pervers je trouve , mais le meilleur argument a mon sens est que ca peut totalement demotiver les trolls plus fabiels d'attaquer des trolls plus forts qu'eux , comportement qui serait plutot a encourager car louable .

#. Message de Dorfu le 14-04-2006 à 12:34	23372 - Dorfu Têtenplus (Kastar 60)
Pays: Belgium Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 765 (Shaï Epileptique)	Citer

Et en modifiant comme ceci pour éviter l'effet "esquive rafale" et "Goliath écrase David" ?

Effet

La prochaine attaque sur votre Trõll touche d'office sans critique. Ce qui devrait vous faire perdre X PV (en comptant l'armure s'il faut).

Les jets de Retour de Flamme utilisent les caractéristiques suivantes:

* Jet d'Attaque (vous): 1 D6 par 2 Points de Vue + 1 D6 par 2 Dé de Dégât
* Jet d'esquive (votre attaquant): 1 D6 par 2 Dé d'Attaque + 1 D6 par 2 Dé d'Esquive

Si esquive : Vous perdez X PV et votre attaquant X/4
Si esquive ratée : Vous perdez 2X/3 PV et votre attaquant X/2

Si le Retour de Flamme est esquivé, vous subissez normalement les effets secondaires de l'attaque (venin, perte REG...), sinon vous ne les avez pas.

Cela réduit le problème qui me semble le plus gênant ("utiliser les investissements d'un joueur contre lui-même") car l'attaquant ne peut plus se prendre entièrement son attaque en retour.
Est-ce que je me rapproche d'une idée acceptable (jouable, équitable...) ou dois-je définitivement tirer un trait dessus?

#. Message de TilK le 14-04-2006 à 15:38 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Mias la, avec ta formule, quoi qu'il se passe, il se prend 1/4 de ses dégats, bof bof...

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