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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Dragt le 13-04-2006 à 00:28	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est toujours le même problème.
Si on recherche l'efficacité, mieux vaut avoir du surplu de DLA.
Si on recherche la sécurité, mieux vaut porter de l'armure.
Il y a un moment où l'efficacité apporte pas mal de sécurité... mais c'est dur à définir.
Au plus on a de pv, au plus on a de regen et au plus on a d'esquive => au plus l'excédant de rivatant me semble intéressant.

Quoiqu'il en soit, sans armure, je trouverais ça un peu stressant de me dire qu'au moindre hypnotisme qui passe, je serais à la merci de n'importe quel "trollinet" avec charger, CdB, ou frénésie.
Evidemment, ces cas ne se produisent pas souvent...

Et puis si on esquive assez bien, et qu'on évite les coups critiques (même avec avec un peu de malus d'esquive), l'armure peut souvent absorber une bonne partie des dégats. Je trouve ce point de vue très compréhensible aussi. Celui qui est capable de tout esquiver... ben il est gros troll.
A côté de ça, le jour où on se fait avoir parce qu'on a réagi trop lentement, ou parce qu'il manquait 3 points d'esquive, ce n'est pas rigolo.
Comme d'hab, chacun ses choix, chaun son mode de vie.

Dragt, en cuir bouilli d'habitude.
(Mais pour se balader tranquillement, le bonus de RM d'une armure d'anneaux ça fait clairement du bien!

Même si c'est évidemment bien trop lourd en "basique". )

#. Message de Dadour le 13-04-2006 à 01:49	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Dragt on 2006-04-13 00:28:20
Celui qui est capable de tout esquiver... ben il est gros troll.

Il est pas gros troll, il existe pas surtout...

Super troll il est a 28D, meme si c'est pas a jour vu le temps qu'il a fallu pour que ca passe de 27 a 28, je pense pas qu'on soit arrive a 30.
Meme avec +15 de bonus, 28D+15 ca nous fait du 115 de moyenne a peu pres. Ben je chasse qu'en -35 la et c'est vraiment pas loin de ca sur certains monstres. Alors je pense qu'avec les trucs un peu vieux en -50, il y a un paquets de trucs qui depassent allegrement surtout si il y en a pas qu'un a la fois. Mon golem de fer de base il doit tourner a 100 de moyenne tranquillou...
Alors oui il y a moyen de tout esquiver, mais si faut avoir en permanence 3 AdE sur le dos, ca vaut pas le coup, 2PA a chaque fois c'est autant de perdu pour pas taper/ramasser/cdmiser ou autre.

Je suis fan de la combo armure+esquive, parce que vu que je tank souvent tout seul, il y a pas mieux. Et j'ai peur ni d'un perforateur ni d'un baisseur d'esquive, faut plusieurs a la fois pour que ca fasse tres mal. Meme si comme tout le monde il y a des monstres qui font encore tres peur

.

Dadour, allez encore 6 ou 7 niveaux et je le rattrape le super troll

#. Message de Karnaj le 13-04-2006 à 09:47	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Mouarf...

Tout pareil que Dadour, mais avec pas mal de mouche en moins... J'hypno, je tank pour mon groupe (mais bon, pour le moment, je marche, surtout) donc Armure et Esquive ne sont pas de trop.

Le mélange m'a sauvé la vie trois quatre fois ces derniers mois, et à m'a surtout permis de prendre en charge tous les monstres quand y'avait des arrivées impromptues et donc de garder mes petits camarades de chasse en vie...

Karnaj

#. Message de Malkav le 13-04-2006 à 10:44 [Ami de MountyHall]	402 - Malkav (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2002 Messages: 288 (Golem Costaud)	Citer

darth : le souci c pas tant les 54 en moins que le fait que je me prend 2 baffes comme çà par DLA

du coup çà ferait vite accumulation et perte de DLA

qd je vois que deudam trouve lourd 1h34 d'equipement je suis vraiment un gowap à côté (2h45 en ce moment, mais je porte aussi tout un stock de cochonneries) mais je dois perdre du temps sur ma DLA a cause de blessures une fois tout les 15 jours a tout casser

Si j'avais pas mal de xidants je pense que je voyagerais aussi léger, pagne, bottes, rondache, bref de quoi augmenter l'esquive et très légèrement l'armure

Enfin, choix d'évolution,je ne suis pas sur qu'il y ai une voie royale et tant mieux

#. Message de Herb le 13-04-2006 à 10:49	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut,
Je me permets de poster dans le topic Skrim pour apporter de l'eau au moulin de Darth (une fois n'est pas coutume).
Alors voilà, je suis depuis quelques temps l'opposition armure/esquive et je pensais que le meilleur compromis était : bonne esquive pas ultime (12/14D avec quelques petits malus) pour éviter les critiques et une armure d'une vingtaine de points.
C'est efficace, je me fais pas trop latté et mes potes non plus. En revanche, même avec ma troupe de rivatants, je me retrouve souvent à dépasser ma DLA (à cause des auras, des venins, des sacros ...) et en suivant les arguments du Darth, je me suis dit : "et pourquoi pas essayer l'esquive ?"

Alors avec mes compagnons (2 danseuses skrims et une fiotte de Tom) on s'est mis à l'esquive en délaissant l'armure (enfin, on est en train de troquer des objets donc on est encore en pleine mutation) et je me suis fixé un objectif de 70 d'esquive de moyenne pour chacun de nous. On n'y est pas encore arrivé mais on se rapproche tranquillement.

Et bien je peux vous dire que je suis plutôt satisfait. C'est sûr qu'on n'est pas intouchables, loin de là, et qu'on risque de se manger des grosses baffes contre certains streums mais le secret n'est pas là.

Le secret, c'est le temps. Dans ce jeu, tout est une question de temps. Je peux jouer avec ma DLA optimale avec 90 de dégâts dans les côtes grâce à mon équipement léger. Et si on joue plus vite, on tue plus vite.

Le truc, c'est pas de savoir si on est moins tuable avec beaucoup d'esquive et peu d'armure par rapport à esquive moyenne et armure moyenne. Le truc, c'est de savoir, en moyenne, ce qui est le plus efficace. Et en moyenne, on y gagne plus à porter moins. Et comme le dit Darth, avec un équipement léger, c'est plus facile d'avoir des objets qui donne des bonus en attaque, dégâts ou régénération que sur des grosses armures en mithril.

Mais je pense que ce raisonnement n'est efficace que si on esquive au moins à 60 en moyenne. C'est pour ça qu'à bas niveau, je pense que c'est plus chaud

Herb'

#. Message de yannouche le 13-04-2006 à 10:53	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Heu Dadour c'est une blague pour l'armure? T'as 9 en armure physique, ce qui n'est pas vraiment énorme pour compter dessus quand t'as plus d'esquive.
Aussi avoir une stalagmite si c'est pour tanker c'est un peu paradoxal, avec le -15 esq, le poids énorme, l'impossibilité d'avoir un bouclier pour rajouter arm&esq, m'enfin pourquoi pas... la stalagmite en pur offensif (frénésie) avec 0 en esquive à la Grul, y'a déjà plus d'intéret à la porter, mais pas question de tanker quoi que ce soit

#. Message de Dadour le 13-04-2006 à 12:18	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Pas de commentaires...
Un petit jet quand meme pour justifier un peu que je raconte pas que des conneries, vu qu'apparement il y a tjs qq'un pour pas me croire.

Le Monstre n°971973 (un Frondeur Golem de Fer [Nouveau]) vous a attaqué.

Son jet d'Attaque est de.....................: 103
Votre jet d'Esquive est de...................: 100

Vous avez donc été TOUCHÉ

Il vous a infligé 19 points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 1 points de vie.
Vous serez, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

Dadour, avec ou sans trucage?

#. Message de Raistlin le 13-04-2006 à 12:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

moralité, il te manque 1D d'esqsuive, Dadour, tu aurais eu 0PV...

Raistlin, "Esquive ou Armure, de toute façon j'ai pas de Rivatant"

#. Message de Dadour le 13-04-2006 à 13:08	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ou pas, un D ca fait aussi des 1 et des 2...

Jamais sur de tout esquiver, je prefere largement etre sur de pas prendre plus de qq pv a chaque fois (voir 1).

Dadour, premiere rivatant au niveau 19

#. Message de Dragt le 13-04-2006 à 13:27	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

De toute façon, je pense qu'Herb' cible bien le problème...

Quand on est "petit", c'est difficile de miser sur un surplu de DLA:
- 1pv de blessure amène beaucoup de malus de temps
- Les dégats encaissés sont plus difficiles à régénérer et risquent de s'accumuler
- On se prend souvent des coups à cause de la faible esquive (même si ça dépend de ce qu'on chasse)

Avoir du surplu de temps plutôt que de l'armure, ça rend plus efficace, c'est sûr.
Mais il faut les caracs qui vont avec pour se permettre cette faille de sécurité. (Ou alors être dans le groupe qui va avec...)

Un troll offensif sans armure permet juste de vivre plus au moins correctement, tout en étant rarement ralenti. Pas de jouer le vrai tank, ou de s'en sortir seul dans une situation très délicate. A côté de ça, ce n'est pas le but du skrim équilibré.

#. Message de yannouche le 13-04-2006 à 13:32	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah ton exemple me contredit pas tant que ça. Apparemment tu as de la rallonge en armure magique et tant mieux pour toi c'est toujours utile.
Mais sans ta stalagmite et sans acheter un dé de plus, c'est 115 que t'aurais fait, et puis ce serait un bouclier de permis donc de l'armure et (ou) esquive en plus, puis 1 heure ou deux en moins sur ta dla donc moins de dés d'esquive en moins par dla si tu joues plus vite. M'enfin on reste dans l'optimisation et non dans le plaisir de porter une stalagmite et de tromper l'adversaire par la même occasion

#. Message de Herb le 13-04-2006 à 13:38	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Hello Dadour,
C'est impressionnant à quelle vitesse tu progresses ! T'as une équipe pour la Mounty Baston ? Passque si t'esquives vraiment à 100 de moyenne, je suis intéressé pour faire équipe avec toi

comme au bon vieux temps, hé hé

Sinon, pour en revenir à ton cas. Si tu échanges ton armure de bois du temps contre un pagne de mailles templaté (et je pense que niveau valeur, tu trouveras) tu gagneras 5 en esquive (anecdotique), 12 minutes (c'est toujours ça) et des bonus (REG, ARM, ESQ, c'est toi qui vois) pour seulement 4 points d'armure en moins.

Alors dans ce cas précis, tu prendras 4 de dégâts (mazette !) mais dans tous les autres cas (auras de feu principalement) tu gagneras du temps

Et le temps ...

#. Message de darthvador le 13-04-2006 à 13:45 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Herb on 2006-04-13 13:38:08
tu gagneras 5 en esquive (anecdotique)

anecdotique!?! ben non seulement il aurait esquivé le coup du Golem, mais en plus les 5 points ça doit lui revenir à presque 600PI au Dadour (enfin, si on a une esquive qui se ressemble).

Sinon pour tout le reste, je pense bien sûr comme toi Herb' à un détail près : à ta place, j'essayerais autre chose qu'un Skrim pour faire équipe à la MB car si j'ai bien lu le règlement, c'est un troll de chaque race par équipe...

#. Message de troll-tou-risk le 13-04-2006 à 13:49	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Hop, chiant vos nouvelles apges chez vous

#. Message de Raistlin le 13-04-2006 à 13:54 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

c'est pas la bonne lettre au milieu, ttr.

seul tkr fait apparaitre les pages, ici

#. Message de taipatroll le 13-04-2006 à 15:13	111237 - Glasfeu (Tomawak 59) - Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 2028 (Djinn Tonique)	Citer

et ici c'est un topic de skrims de vrais, avec ce qu'il faut sous le pagne pour le plus grand plaisir des succubes et des trollettes alors ouste le tom googlelisé

#. Message de Raistlin le 13-04-2006 à 15:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

j'ai le droit d'avoir des avis et des idées sur les skrims, spece de raciste anti-Tom.

Raistlin, 'chuis pas raciste anti-Skrims, mon meilleur ami est skrim. ah non, j'ai pas d'amis. bon mon frère est skrim, ça compte?'

#. Message de taipatroll le 13-04-2006 à 17:32	111237 - Glasfeu (Tomawak 59) - Dragons ! -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 2028 (Djinn Tonique)	Citer

suis pas raciste anti tom moa monsieur j'ai une tomette de poche qui nous suis partout, c'est achement pratique

bon pour le frère c'est bien parce qu'il est grand qu'on va l'accepter

#. Message de Dadour le 13-04-2006 à 18:00	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Yannouche > pas de commentaire

(un jour peut etre il comprendra...)

Herb > pour le moment je cherche un equipe 31 35

(j'ai du mal a trouver le tom

), normalement ca passe si christo est pas trop en retard sur son programme. Et cette fois ci je joue avec ma trollafrir, au pogo mororats avait pas apprecie que j'applaudisse a chaque fois qu'elle degommait un de nos membres

. Enfin je me plains pas, plein de bouffe en ce moment donc je grandis bien

, meme si cote matos ca a tres peu change dernierement, j'ai du mal a me trouver des jolies choses pas lourdes et defensives.

Pour mon armure elle est pas ideale, mais bon pour les 85px qu'elle m'avait coute c'est pas mal. Les cotte de maille en mithril j'ai tjs trouve d'autres choses plus utile a acheter, genre des sorts. Le pagne c'est trop leger, je prefere perdre 5 en esq que 4 en armure. J'ai pris a peu pres 65 claques cette semaine, peu ont passe l'esquive mais au moins j'ai jamais pu eu a dire "non je peux plus insulter" a mon ptit durak 14 quand il prenait des coups. Sans ces 4 j'aurais pas pu regen tout en faisant des sacro. Si c'est pas sacro c'est des aura de feu. Autant prevenir le maximum avec l'armure, surtout quand ca coute que 12mn. 12 mn, c'est sympa ca fait 1DLA de plus toutes les 2 semaine a peu pres. Mais bon choisir entre ca et ne pas avoir a se replier parce que je flanche j'ai vite choisi. Faut d'ailleurs que je change mon gorgeron du rat contre le meme en resistance.

L'armure ca se chiffre pas en PI, que je paye 200 ou 400pi le D d'esq, de toute facon il faut que je le paye pour l'hypno il y a pas le choix. Le seul truc important, c'est comparer 1pt d'esq a 1 pt d'armure et de voir ce qui permet de tanker le mieux. +1 en esq, ca me permet de plus me soucier du treeees petit nombre de coups qui passait a 1 pres, +1 en armure ca me permet de plus me soucier ou de moins me soucier de tout les coups qui passent avec trop de degats, j'ai beau avoir une tres belle esquive, il y en a un paquet qui passent quand meme moi je trouve.

Pour le MK pour moi 1pt d'armure c'est beaucoup mieux qu'un point d'esquive. Et pour le tk que je fais pas souvent (et la moitie du temps c'est pogo ou mountybaston), ben il y a des hypnos en face, donc en cas de probleme c'est bien de pouvoir se fier a l'armure. Meme si l'armure me sauve qu'une fois par mois, ben je prefere ne pas crever et perdre une DLA toutes les 2 semaines que de crever ou fuir 1 fois par mois.

Pour le golem j'aurais peut etre esquive ce coup la, mais il y a pas mal de coups ou j'ai fait de moins joli jets et ou la difference etait plus flagrante.

Dadour

#. Message de Majesté le 13-04-2006 à 18:44	58905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 36 (P'tit Gob')	Citer

Reprendre de l'esquive matériel, pas avant un long long moment pour moi.
Je vais même jusqu'à prendre des malus d'esquive pour de l'armure.

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