MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Effet de zone du piege
Pages : 1, 2, 3, ... , 12, 13, 14, [15], 16, 17, 18, 19, 20, 21

#. Message de Biknit le vif le 11-04-2006 à 19:32	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

GASP!

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=3&TopicID=73787&PagePosition=1

--
Biknit, sans voix

#. Message de Gorakiki le 11-04-2006 à 20:12	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

Je viens d'utiliser piege pour la premiere fois depuis des mois.

moi tom 25.

J'étais camouflé, Je me fais tomber dessus par un tom 19, un skrim 16 et un tom 25 et je me connecte juste avant un cumul. La conf idéal pour utiliser piége.
J'ai piégé la zone avec déclenchement par gowap
J'arrive à achever le tom 19 avec un projo dans le cumul.

Le skrim 16 vient sur ma case. Je repiege et je m'esquive.
Le skrim survis et le tom 25 fui.

J'acheve le skrim le lendemain avec un projo car il ne veut pas fuir.

Alors, on va m'expliquer pourquoi si il me faut 2 pieges et un projo pour tuer un skrim de 9 niveau de moins que moi que mes attaques pur tomowak sont trop efficaces !

.

En dehors du tom un peu fragile, le skrim aurait eu largement le temps de fuir.

Le pieges est pourrit de bug.
Il ne sert pas à grand chose en défensif avec des chargeurs qui peuvent traverser des champs de mines sans le moindre soucis.

C'est une des rares compétences tactiques qui demandent du travail pour en faire une attaque un tant sois peu efficace.

Elle permet de limiter les effets de groupe à 20 trolls sur une cases qui poutrent tout. Tout le monde n'est pas gavé de rune explosives.

Je suis choqué par ce cri du coeur qui a déclenché ce projet de réforme.
Cela me parait pour le moins injustifié.

Contre.

Gorakiki, gout poudre noir

#. Message de Karnaj le 13-04-2006 à 15:52	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Ch'ui pas Tom, mais j'ai pris pièges depuis quelques semaines, que je monte très très lentement...

Et franchement, j'dois reconnaitre que la réforme me déprime un peu, là...

Mais si réforme il doit y avoir, je suis par contre à fond pour la propal de Tilk...

Pas de variations sur les dégats, mais sur le SR entre cible principale (le déclencheur) et les autres Trolls/Monstres présent dans la caverne...

Mais bon, si on peu s'en passer...

Karnaj, qui doit non seulement monter Pièges, mais en plus apprendre à s'en servir

#. Message de Trolleti le 16-04-2006 à 16:47	73797 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-02-2006 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

Je sais pas si je suis dans le bon post mais puisqu'on y parle de réformer le piège ...

pour compenser la nouvelle réforme on pourrait aussi offrir de nouvelles possibités :

- piège de poussière, pour diminuer la vue pendant quelques DLA

- piège à retardement, pour déclencher un piège au bout de x DLA, minutes ou ...

- trappe, pour immobiliser pendant 1 DLA

ou tout ce que l'on pourra bien inventer d'autre ...

Trolleti, qui vient d'apprendre piège et qui garde espoir de s'en servir efficacement

#. Message de Biiru le 17-04-2006 à 04:06	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Apres y etre allé de ma complainte du tom bouc emissaire comme tout le monde, j'ai un peu reflechi a une solution quand je me baladais en train, et j'ai eu une idée... j'espere qu'elle n'a pas deja ete proposé.

Voila, au lieu de brider cette competence qui pour ma part ne me semble pas si diabolique que ca, autant mettre en place une parade accessible a tous. La parade existe deja, la defense ultime contre piege c'est de se placer sur un lieu, sauf que le seul moyen d'en creer actuellement c'est teleportation... donc pas donné a n'importe qui non plus. Mon idée serait de généraliser cette defense. Pourquoi ne pas créer une competence qui permettrait de créer un lieu temporaire? Exemple (desolé pour le nom j'ai pas trouvé mieux):

competence: barricade:
cout: 4-6 PAs (pas moins sinon, y'a moy de taper apres, et y'aura des vrais champs de barricade)
Le troll crée un lieu temporaire, protégeant des effets de zone. La durée sera de X tours (3 jours me semblait etre une durée honnete).

Ca c'est l'idée de base, vous pouvez étoffer, et rendre l'utilisation plus contraignante ou plus aisée.

Ca a l'avantage de donner a tous un moyen de se defendre efficacement contre les pieges des TKs, tout en laissant le coté palpitant, puisque ca oblige a revenir derriere les barricades apres les attaques, sous peine de sanction collective. Et le piege garde tout son interet contre les monstres.

J'ai pas trouvé d'inconvenient ou d'utilisation frauduleuse.

créer un lieu ne sert a rien sinon.

La programmation (j'y connais pour etre honnete, strictement rien) ne devrait pas poser de difficulté, c'est comme créer un portail sans destination au final.

Si vous pensez qu'il s'agit d'une idée pourrie, n'hesitez pas a le dire, j'ai l'habitude.

si vous pensez que c'est quand meme une bonne idée, n'hesitez pas non plus a le dire, ca fait plaisir.

edit et c'est un tom piegeur teleporteur qui parle.

#. Message de Mørgøth le 19-04-2006 à 11:35	6042 - Mørgøth (Tomawak 45) - Trolla Nostra -
Pays: Switzerland Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1563 (Trõll de Compèt')	Citer

Construire un Piège

Skrim (nbr utilisateur/ % moyen)
142 (48.28 %)
Tom
1183 (60.97 %)
Durack
158 (44.85 %)
Kastar
84 (45.49 %)
Total
1567 (57.37 %)

En gros cette modif va toucher les tom (75%!!! des utilisateurs de piège) en grande majorité! Les skrims et durack 10% et les kastar 5% sont grandement minoritaire dans cette comp. Ceci est l'inverse des autres compétences offensives (CDB/AP/frenezie...)

EDIT:
presque 6% de toms possèdent CDB et moins de 10% AP, 10% sur frenzie

Autre petite statistique
Les toms sont 2893 ( 22.36 % des trolls) donc presque 40% des toms utilisent pièges!

Ils faut donc à mon avis leur donner une autre attaque offensive...

MøMø ex tom projoteur piègeur

PS: les statistiques sont ici

#. Message de Majesté le 21-04-2006 à 19:24	58905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 36 (P'tit Gob')	Citer

Ca avance [DM] ?
J'ai hâte de voir la version finale.

#. Message de Troll de Dame le 21-04-2006 à 20:20	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Vous n'avez pas compris que ça faisait partie du Poisson d'Avril ?

Parce que si [DM] voulait VRAIMENT modifier Piège parce qu'il ne supporte pas qu'on l'utilise dans un cadre non prévu à l'origine, alors il modifierait immédiatement Charge, qui est utilisé pour se déplacer sans encombres dans le Hall !

Bref, vous pouvez dormir sur vos deux oreilles. [DM] n'est pas quelqu'un d'une telle mauvaise foi.

#. Message de gnond le 21-04-2006 à 22:16	53020 - gnond'pom (Tomawak 56)
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 118 (Golem Costaud)	Citer

"Et puis c'est assez clair : le sujet 'TK maitre du monde" a été cloturé, celui de piege pas.
J'ajouterais que dans ces deux sujets je parle bien de la sépération des deux événements

VYS - DungeonMaster"

donc desoler mais pour moi ce n etait pas 1 blague

#. Message de cicatrace le 21-04-2006 à 22:28	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ce n'était pas une blague mais avec le recul le DM doit bien comprendre que diviser les dégats du piège par 2 serait le rendre pratiquement inutilisable.

À mon avis, si modif il y a, ça sera les SR qui changeront.

Cica

#. Message de KaTaM le 23-04-2006 à 09:43	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Troll de Dame, je n'aurai pas dit mieux. Il y aurait des millions de réformes plus juste que celle annoncée du piège.
S'il y a modification, c'est plutôt la moitié du Hall qui fait la gueule, et comme d'habitude, des bourrins contents.
Mais on à l'habitude ;o)

Ah oui, j'ajouterais que piège n'est pas un simple CDB. Un Coup de butoir, ca se met par ci par là, ca fait des dégats de fou, pour quelques PAs, aucun effort mental et tout le reste, truc bête quoi.

Un piège, il faut savoir le poser, l'endroit, la trajectoire, les Déplacements qui vont avec si il y en a besoin. Et l'effet est souvent très aléatoire.

DOnc a mon avis, c'est assez compliqué de réalisé un beau piège. Par contre, quelle satisfaction quand tout marche bien

) Ne nous enlevez pas ce plaisir...

#. Message de Peace&Troll le 25-04-2006 à 02:10	31202 - Peace&Troll (Tomawak 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 23-03-2004 Messages: 421 (Golem Costaud)	Citer

Dégat x 1,5 pour le déclencheur ça plait pas ?

C'est costaud mais ça permet de limiter l'usage au défensif ou au MK... et enfin une comp' de Tom efficace

#. Message de morrog le 25-04-2006 à 11:33	52644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-12-2004 Messages: 72 (Momie Baveuse)	Citer

"Dégat x 1,5 pour le déclencheur ça plait pas ? C'est costaud mais ça permet de limiter l'usage au défensif ou au MK"

Pourquoi limiter cette comp déjà limitée? Pourquoi un piège serait-il défensif? Et pourquoi uniquement pour le MK. Je suis ATK, et en doublon avec un tom piégeur, qui a galéré grave pour faire de son piège un truc "correct".

Pourquoi on cantonne le tom dans un aspect défensif, c'est ridicule! Perso, je suis bourridurak. Ca m'ennuierait franchement de ne pas pouvoir CDB, par exemple. Il faut, en vertu de l'équilibre des races, que le tom puisse fritter un tant soit peu.

Et les gens qui disent "arreter de pleurnicher les toms!", je veux bien, c'est pas dans mes habitudes de chouiner. Les toms sont une race originale, super fun (pour ceux qui aiment!). Sauf les bourritoms, beaucoup d'entre eux se plaignent de leur efficacité. Plutôt que de les faire passer pour des Caliméro, écoutons leurs arguments!

#. Message de KaTaM le 25-04-2006 à 21:30	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah oui, d'ailleurs, dans la nature, les pièges c'es tpas du tout défensif.
Ca c'était pour le RP, parceque le RP peut tout expliquer.

#. Message de Le amp le 25-04-2006 à 23:05	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Dans la nature, le principe du piège, c'est que c'est la victime qui le fait sauter. Et pas le piégeur qui saute joyeusement dessus.

#. Message de KaTaM le 26-04-2006 à 00:28	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Hum, chui pas d'accord ;o) C'est très connu, le coup du piège qui se déclenche pas, c'est souvent le piègeur qui est piégé.

#. Message de Peace&Troll le 26-04-2006 à 02:10	31202 - Peace&Troll (Tomawak 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 23-03-2004 Messages: 421 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by morrog on 2006-04-25 11:33:42
"Dégat x 1,5 pour le déclencheur ça plait pas ? C'est costaud mais ça permet de limiter l'usage au défensif ou au MK"

Pourquoi limiter cette comp déjà limitée?

En l'occurence là le piège serait plutôt revalorisé, tu serais pas content de savoir que si le méchant TK vient sur ta case il va manger ses pattes ?

Et que tu peux donc l'arroser tranquillement (bien sûr charge sera corrigée en même temps

)

#. Message de morrog le 26-04-2006 à 12:08	52644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-12-2004 Messages: 72 (Momie Baveuse)	Citer

Je comprends ton argument Peace&troll, mais le soucis, c'est que la RM est un élément qui, je pense, correspond en gros à tout ce qui ne peut passer sous test d'att, esq, armure, etc...

Il est normal que selon le profil du troll, et son expérience, celui ci puisse éviter les pièges.

Faire un test d'esquive? Impossible. Les trolls à beaucoup d'esquive, donc les gros trolls seraient avantagés (Plus encore que par nature

) et donc encore plus imbutables, et pourrait rendre le piège inefficace, alors qu'avec un jet de RM, on fait quand meme des dégâts (pourris, mais sous l'armure).

"tu serais pas content de savoir que si le méchant TK vient sur ta case il va manger ses pattes ?"

Je suis pas d'accord avec "Le méchant TK". Les TK ont choisi un RP qui leur plait. Il n'est pas question de les léser.
Faire ce que tu dis, c'est valoriser le piège en MK, qui je pense est bien comme il est, car on sait tous très bien que faire venir un monstre sur sa case, c'est pas très dur!

Perso, je pense qu'il faut tout simplement laisser le piège tel qu'il est. Il a fait ses preuves. Il est impossible qu'un TK bien pensant puisse se faire un tröll de meme niveau avec des pièges, ca, c'est sur. Ca évite juste les regroupement super bourrins de trolls agressifs. En ca, le piège est une comp indispensable au Hall et qui coute extrèmement cher à monter du point de vue PX/Temps à monter/efficacité. L'explotom est une carrière dure mais franchement fun, et surtout pas plus (voire moins) efficace qu'une autre.

Voila mon point de vue. Allez-y, démontez moi!

Morrog, qu'a pas piège.

#. Message de morrog le 26-04-2006 à 12:21	52644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-12-2004 Messages: 72 (Momie Baveuse)	Citer

Pour Büru.
---------------

Ta comp est super fun! Néanmoins, ya un soucis je pense.

Regarde, j'suis avec 4 potes sur une case. On fritte du monstre. Là, ya un groupe de TK qui se ramène, il sont 5 aussi, bien énervés et 10/15 niveaux de plus que nous. On remarque qu'ils ont pas de tom, mais un mec en éclaireur. L'éclaireur se ramene sur la case, il pose une barricade. Pas de piège possible, soit. L'éclaireur se fait etripper (comme tous les éclaireurs

)

Les autres se radinent, pas de pièges possible

La, notre tom, qui je le cite "Vite y pense, mais pas bien", nous envoie une chauve souris "Et si j'utilisais teleport?". (Les Tks seront sur nous dans une DLA) Et là, c'est le drame! Pas de téléport possible sur un lieu (Si je ne m'abuse)... Arf, c'est balo... Tout le monde doit se déplacer, avec le malus du groupe de streum et les malus de DLA inhérents au combat.

C'est un élément non négligeable de la comp.

#. Message de Mororats le 26-04-2006 à 13:31	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Peace&Troll on 2006-04-26 02:10:34
Et que tu peux donc l'arroser tranquillement (bien sûr charge sera corrigée en même temps )

Charge est déjà corrigé
C'est dommage pour certaines technique mais ca devient plus "normal" alors je me suis pas plaint :p

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