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CPE
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#. Message de Comehte le 10-04-2006 à 00:23	17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 27-01-2004 Messages: 1935 (Trõll de Compèt')	Citer

Tucs pourquoi le CPE plus que les autres sujets ?

Deja si tu ne regardes pas que la télé tu peux avoir plein d' autre renseignement !! Si tu t' interresses à un sujet tu fais 2 ou 3 recherches et tu en parles avec les gens concernés (exemple la petition contre la circulaire sur les possibilités d' arrestation des sans papier) !! Si tu attends tout cru l' information alors oui tu auras que celle qu'on te donne.

Ensuite, moi comme ça je peux pas t' inventer une enregie renouvellable non polluante et peu chere !! Je peux pas aller voir Bush et lui dire " tes entreprises elles doivent moins polluer"

Par contre je peux aller dans la rue dire mon mecontentement contre le CPE !!

Par contre, je pense que grand nombre de politique sont vraiment mauvais et qu'ils ont juste des ambitions de pouvoir et de le garder le plus longtemps possible. Maintenant il suffit d' avoir une belle gueule sans idée pour passer alors pourquoi se casser la tete avec des idées .... ( à gauche comme à droite )!! Apres y en a qui ont des idées mais eux ont pas la parole car d' autres doivent passer chez Drucker anc Co...

#. Message de Tucs le 10-04-2006 à 09:07	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah mais je suis d'accord ca ne vaut pas plus pour le CPE que pour d'autres sujets. Seulement le CPE, on nous bourre le mou avec et c'est le seule raison pour laquelle les jeunes se mobilisent ... c'est quand meme triste.
Et je te passe les arguments falacieux utilisés pour mobiliser les lyceens. C'est du niveau de Marie-George Buffet pour le TCE. Huu les polonais vont nous piquer notre boulot. Et elle en parle plus Marie-George des delocalisations, c'est finit alors on est sauvé? (desole Hebata, je melange mais c'est tellement vrai et proche de ce qui se passe en ce moment)
Clairement un type comme le representant des lyceens, il y connait rien a l'economie et au chomage mais pense detenir la verité alors qu'il a pas son baccalaureat. Et je ne suis pas d'accord quand Hebata me dit que la difference entre le represetant des lyceens et Villepin c'est qu'il decide pas le lyceen. Désole, mais dans un sens il decide le lyceen parce que a force de mettre les etudiants dans la rue sans savoir de quoi on parle il a mis le merdier partout ... alors qu'il sait meme pas de quoi il parle.
On marche tous sur la tete.
Qu'un syndicaliste m'explique le probleme et se plaigne ok car lui il a de l'experience, mais le syndicat lyceen franchement c'est n'importe quoi.

Les mythomanes qui pretendent avoir un avis sur tout mais sans rien connaitre, y'en a marre.

Tux

#. Message de Corwin le 10-04-2006 à 13:38 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Et vlan, encore une victoire du lobbying forcené... Dérive à l'américaine en vue les enfants.

Corwin, désespéré par la malléabilité des revendicateurs. Moutons décérébrés...

#. Message de Tucs le 10-04-2006 à 14:04	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

on peut savoir de quoi tu parles et a qui tu reponds?

je demande ca parce que je ne doute pas un instant que tu sais etre constructif. Ca serait trop bete de nous laisser sur notre fin et de ne pas nous eclairer.

Tux

#. Message de Skylalimace le 10-04-2006 à 14:12	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

De quoi tu parles Corwin stp ?

du "lobbying" des syndicats ? si c'est le cas je vois pas vraiment ou est la dérive à l'américaine...

en tout cas je suis sûr que les "moutons décérébrés" qui nous lisent seront ravis de ton intervention^^

#. Message de Corwin le 10-04-2006 à 14:30 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Je parle de la fin du CPE, et de son remplacement par une super mesure coûteuse, non-attractive et absolument pas sécurisante, alors que le CPE avait au moins le mérite d'être plus sécurisant qu'un CDI.
Du lobbying forcené mené par quelques syndicats et organisations étudiantes dans le seul but de faire du scandale, et qui ont manipulé sans vergogne une belle masse de jeunes crétins ne demandant qu'à manifester, sans chercher à comprendre pour quoi ils manifestaient, se contentant de râbacher le préchi-précha qu'on leur servait sur un plateau.

Je ne met pas pour autant tout le monde dans le même panier hein, pour avoir cotoyer plusieurs acteurs du blocage d'université dans plusieurs villes, certains savaient au moins de quoi ils causaient, et avaient de srevendications qui se tenaient.
Sauf qu'ils représentaient une belle minorité au milieu des demeurés pseudos-libertaires se cachant derrière une facade démocratique (elle est où leur démocratie ? Dans leurs AGs orientées ?) pour imposer et faire du forcing d'action sans aucune considération pour le reste du monde.

Corwin, écoeuré.

#. Message de Tucs le 10-04-2006 à 14:44	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

Pareil que Corwin, comme toujours le probleme est enterré.

Je remercie les syndicats lyceen qui ont gagné (sic) et su imposer leur vision de l'avenir et de la France. J'aimerai avoir autant de bon sens et savoir autant de choses que tous ces gens qui pensent tout savoir sur les tenants et le aboutissants de l'economie en generale et du chomage en particulier.

Tux

#. Message de Skylalimace le 10-04-2006 à 14:51	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)	Citer

Je vomis, et je reviens poster.
Ou pas

#. Message de Tucs le 10-04-2006 à 15:28	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

Sky, ton post c'est du niveau du premier post de Corwin: ca veut rien dire.
Clairement le probleme est enterré comme toujours chez nous. Et je vois pas ce qu'il y a de mal a le dire.
On va faire des contrats aidés a la place. Super ca les contrat aidés pour les jeunes. Du coup le jeune il va faire un contrat aidé et puis quand les aides seront finies, on changera de jeune. Ca me rapelle un argument anti-CPE ca tient. Bah oui si le patron il veut seulement virer le jeune au bout de 2 ans, qu'est ce qui va l'empecher de prendre les aides et de virer le jeune? J'attend l'usine a gaz pour empecher ca ... j'en rigole d'avance.

Conclusion, on va subventionner un peu plus les entreprises. J'aurai preferé investir ailleurs ...
Je ne vois pas de solution a l'horizon.

Tux

#. Message de Cachou & Pupuce le 10-04-2006 à 16:55	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')	Citer

Eh oui un flan de plus. Je vois pas en quoi la solution pourrie qu'on nous sort remet en question le problème du CPE, mais bon on peut pas obtenir un truc intelligent en trois jours de négociation. Ca permettra aux pro-CPE de dire combien on a perdu en le faisant dégager, adieu bon CPE tu étais l'avenir de notre jeunesse...

Bref on remplace un truc choc vite balancé par un truc toc consensuel qui aura le mérite de ne pas faire parler de lui. Espérons que tout ce bordel servira par la suite à de vraies mesures.

Après libre à vous de voir dans un élan massif de ras-le-bol contre le rentre-dedans d'un gouvernement qui préfère foncer plutôt que réfléchir l'expression d'une bande de crétins. Je ne vous suivrai pas.

#. Message de Tucs le 10-04-2006 à 17:12	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Cachou & Pupuce on 2006-04-10 16:55:27
Espérons que tout ce bordel servira par la suite à de vraies mesures.

tu paries ta chemise la dessus?

on nous sert ca a chaque fois
vous inquietez pas pour le TCE, il y a un plan B. On en est ou dans l'europe?
Apres les emeutes de novembre, la france avait decouvert le malaise et allait reagir. On a eu quoi, on fait quoi de mieux que avant?

Tux

#. Message de Rouminch le 10-04-2006 à 17:18	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Originally posted by Corwin on 2006-04-10 14:30:25

Du lobbying forcené mené par quelques syndicats et organisations étudiantes dans le seul but de faire du scandale, et qui ont manipulé sans vergogne une belle masse de jeunes crétins ne demandant qu'à manifester, sans chercher à comprendre pour quoi ils manifestaient, se contentant de râbacher le préchi-précha qu'on leur servait sur un plateau.
Je ne met pas pour autant tout le monde dans le même panier hein, pour avoir cotoyer plusieurs acteurs du blocage d'université dans plusieurs villes, certains savaient au moins de quoi ils causaient, et avaient de srevendications qui se tenaient.
Sauf qu'ils représentaient une belle minorité au milieu des demeurés pseudos-libertaires se cachant derrière une facade démocratique (elle est où leur démocratie ? Dans leurs AGs orientées ?) pour imposer et faire du forcing d'action sans aucune considération pour le reste du monde.

Corwin, écoeuré.

Pas mieux que Corwin. Tout ça est à gerber. Le pire, c'est que ce n'est ni la première, ni la dernière fois.

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 10-04-2006 à 19:03	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')	Citer

Bon c'est fini les gémissements ? On va pouvoir passer à autre chose ?

Vous savez c'est quoi le problème avec vous ? C'est que sous prétexte que vous êtes (étiez) pour le CPE, vous preniez tous les gens contre pour des manipulés. Clichés, clichés et re-clichés...
D'accord certains ne savent pas de quoi ils parlent, mais je peux affirmer qu'il y en a autant chez les pour que chez les contre en % de représentation (évidemment en effectifs...).

Vous êtiez prêt à accepter n'importe qu'elle mesure sans broncher sous prétexte d'un "c'est mieux que rien" ? Pas moi. Je suis lycéen, non-syndiqué et je connais rien à la vie selon vous. Pourtant j'en vois des gens dans la galère : rien que dans ma famille par exemple, j'ai tout ce qu'il faut :

Et j'en passe et des meilleures... Alors je connais toujours rien à la vie ?
Arrêtez maintenant, par pitié... C'est vous et vos pseudo-clichés qui me donnez envie de vomir.

Par contre je suis d'accord sur une chose : la soit-disant solution de remplacement, elle est merdique. Il faut pas qu'on retombe dans les errements du puisque les gens ont dit non, on fait plus rien. Ils ont dit non au CPE pas à toute réforme sur l'emploi. Qu'au lieu de nous pondre encore un truc sans concertation, que chacun prenne ses responsabilités et qu'on discute sérieusement avec tout le monde : gouvernement, partis politiques, syndicats, Medef, étudiants, lycéens ect...

#. Message de mildiou51 le 10-04-2006 à 19:19 [Ami de MountyHall]	6252 - mildiou51 (Kastar 10)
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 717 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est bien, tu connais des personnes qui ont ou ont eu des soucis... ce dont on parle, c'est de se lever le Q le matin pour aller bosser, de devoir faire des colonnes avec des chiffres pour se payer sa voiture, pour mettre de côté en cas de coup dur, etc, etc ...

#. Message de Cachou & Pupuce le 10-04-2006 à 19:35	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')	Citer

Bref, la vie pourrie qu'on nous vend comme le paradis sur terre

Le top du top du capitalisme (et d'autres régimes aussi). Des tas de personnes conditionnées dès leur plus tendre enfance pour assimiler la consommation à la satisfaction (je le sais j'en suis pour mon plus grand malheur).

J'ai vraiment du mal à saisir ta remarque mildiou.

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 10-04-2006 à 19:38	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')	Citer

Mais là je t'ai donné des exemples précis ! Se lever le Q le matin : je connais aussi : je me lève avant tout le monde. Faire des colonnes de chiffres et mettre de coté, j'ai bientôt 17 ans, et je sais très bien ce que ça signifie merci bien.
Contrairement à ce que vous avez tous l'air de croire, je parle (si si c'est possible !) avec mes parents du fait qu'ils mettent de l'argent de coté pour les futures études, qu'ils veulent placer ici ou là pour une retraite complémentaire, qu'ils prennent un emprunt sur 5 ans et remboursent 2000 € par mois pour pouvoir ensuite mettre de coté pour les exemples situés précemment ect...
Je suis ni irresponsable ni immature. Vous avez l'air de croire que tant qu'on a pas vécu la chose soit même on n'y entend rien. C'est peut être en partie vrai, mais à force de vouloir me et nous faire passer pour des irresponsables vous en devenez pitoyables. Vous parlez d'incompréhension mais vous ne comprenenez rien non plus.
Ce qui perce à travers vos paroles c'est les paternalistes d'avant Mai 68. "Le gamin il ferme sa gueule tant qu'il vit encore aux crochets de ses parents. Alors seulement il sera devenu un homme et il pourra parler avec les grands." Ben non, je suis désolé mais aujourd'hui on est en 2006 et tout ce que je demande c'est que ma voix d'être humain, de citoyen et de futur électeur soit prise en compte.

#. Message de Rouminch le 10-04-2006 à 20:18	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Da Crom, calme toi, pète un coup, mange un Mars, je sais pas moi. Ce que dit Corwin et ce avec quoi je suis d'accord, c'est qu'une majorité d'étudiants/lycéens font la grève pour se faire mousser. A toi de savoir si tu es dans cette majorité ou si tu es dans la minorité qui défend de vrais principes.

Maintenant je suis pas beaucoup plus âgé que toi, j'ai 21ans, je vais essayer d'entrer dans la vie active à la fin de l'été, et pourtant je suis pour le CPE dans les grandes lignes. Et comme jusqu'ici j'ai été lycéen puis étudiant, je sais comment ça se passe, du moins autour de moi. Sur 10 types, y'a 2 mecs qui réfléchissent vraiment et qui ont de vraies raisons de faire grève, et le reste ne sont que des crétins qui suivent, qui sont contents parce qu'ils ont l'impression d'avoir du pouvoir, qu'ils sentent qu'ils peuvent se confronter aux "grands" du pays et voilà. Et franchement ça m'écoeure. Qu'on soit contre le CPE, je l'accepte sans souci, même si je comprends pas trop les craintes qu'on peut avoir face à ce contrat qui me semble tout de même plus concret qu'une série de stages ou d'intérims. Mais qu'on empêche les autres d'aller étudier, d'aller travailler, sous prétexte de frapper un grand coup, non, là ça passe pas. Et c'est ça qui me gêne le plus, outre le fait qu'on n'avance toujours pas et que le problème du chômage des jeunes ne sera sûrement pas règlé (même en partie) dans les semaines à venir.

Pour ton histoire de "c'est mieux que rien". Ben oui. Si vous pensez que du jour au lendemain, on va nous proposer une solution miracle qui améliorera tout comme par magie, pas moi. C'est un problème qui se règlera lentement, progressivement. Mais si dès qu'on tente quelque chose, ça provoque un merdier pareil, on va pas aller loin. Ou alors, faut complètement changer le système, mais je vois pas trop comment

#. Message de Cachou & Pupuce le 10-04-2006 à 20:34	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')	Citer

Waouh y a des gens effrayants qui trainent ici.

"bande de fonctionnaires et de lycéens" déjà ça la fout mal. Tu as oublié le "sales feignasses de fonctionnaires".

Je voudrais bien ajouter des réparties cinglantes, des moqueries, du cynisme mais là Johny vient de me couper l'envie de débat, je sais pas pourquoi... peut-être parce que ce post est définitivement devenu un lieu où on expulse sa rancoeur...

#. Message de JohnnyRyall le 10-04-2006 à 20:39	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

oups , j'ai viré , mais trop tard apparemment. pas que je regrette ce que je disais , c'est juste que je m'étais promis d'arrêter de poster dans ce genre de topic ça sert strictement a quedalle.
cela dit , je vois pas qu'est ce qu'il y a d'insultants a dire "bande de fonctionnaires et de lycéens." . Tu peux m'expliquer ?

sinon pour ceux qui aurait pas vu le post , en fait je suis surtout content de devoir raquer pour 450 millions d'euros d'impôts parce que les dits fonctionnaires et lesdits lycéens y z'étaient pas contents.

Puis quand je vois des gars de 17ans qui ne sont pas irresponsables et qui réfléchissent et compagnie commencer leur posts par des :
" Bon c'est fini les gémissements ? On va pouvoir passer à autre chose ?"
Franchement , j'ai encore moins envie de débattre.

#. Message de darthvador le 10-04-2006 à 20:45 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Corwin on 2006-04-10 14:30:25

super mesure coûteuse, non-attractive et absolument pas sécurisante,
Du lobbying forcené seul but de faire du scandale, et qui ont manipulé sans vergogne une belle masse de jeunes crétins sans chercher à comprendre râbacher le préchi-précha demeurés pseudos-libertaires se cachant derrière une facade démocratique forcing d'action sans aucune considération écoeuré.

Je présume qu'avec des mots aussi suavement choisis (tu as vu que je n'ai pas enlevé grand chose), tu participes à un débât? Tu argumentes une opinion? Tu cherches à discuter avec l'adversaire politique? Quelqu'un aurait voulu troller un fil qu'il n'aurait pas mieux choisi ses mots. C'est du pur dénigrement avec finalement très peu de contenu argumentaire.

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