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Skrim: votre avis et vos idées
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#. Message de Dadour le 09-04-2006 à 20:34	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Tu peux ptet trouver des jambieres en fourrure ou en os du feu ou de la sala par ex, ca coute pas encore trop cher.

Mais CaP+CaC+jambiere ca commence a etre juste.

Pour les bottes tu trouvera que du 1 contre 1 probablement, c'est super dur a trouver des bottes templates.

#. Message de Dragt le 09-04-2006 à 22:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Désolé de revenir sur le sujet.

La frénésie pour un skrim, c'est tout de même un sujet délicat. A mon avis, il peut s'en passer. D'autant plus que la frénésie, en terme de maniabilité, c'est pas vraiment ça...

Cependant, pour reprendre un point ou deux, la frénésie, c'est surtout utile:
- à ceux qui utilisent une (très) grosse arme, pour une raison ou une autre
- à ceux qui ont été gatés en nabolisants
- à ceux qui ont une AdD sur le dos
- à ceux qui n'arrivent pas forcément à toucher en critique avec leur BS. (Voire à toucher, tout simplement.)

Bref, ce n'est pas forcément en adéquation avec le skrim équilibré.

Et puis si la frénésie ne fait pas autant que votre CdB + BS, c'est tout simplement que vous n'avez pas assez de D de dégats!

Si les monstres ne progressent plus (et ne gagnent plus d'armure), il y aura d'office un moment ( ...lointain... ) où la frénésie deviendra inégalable.

Maintenant, ça sert à quoi pour un troll 100 d'achever d'office?

#. Message de Karnaj le 09-04-2006 à 22:25	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Yoorokkkkk

Content de voir que je fais autant de dégats que Dadour (qu'à quand même 14 mouches de plus que moi) au Behemot....

Et même pas besoin de Grosse Stalagmite pour y arriver! J'gagne 2h00...

Yooorkkkk

Bref, frénésie, c'est pas franchement pour moi...

Karnaj

#. Message de Malkav le 10-04-2006 à 17:38 [Ami de MountyHall]	402 - Malkav (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2002 Messages: 288 (Golem Costaud)	Citer

Frénésie j'ai hésité mais franchement, avec la BS et le CdB c'est pas super rentable pour nous.
Quand a AP c'est la première comp de combat que j'ai apprise ^^ evidemment je n'en fait presque plus jamais mais qd tu es le seul skrim d'un groupe et que tu foires ton hypno il te reste tjs la possibilité de frapper a coup sur, meme un Djinn
voili my 2 cents

#. Message de Karnaj le 10-04-2006 à 17:41	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Yoorokkkk

Une petite question comme ça... J'ai déjà du dire une bonne demi douzaine de fois que je m'orientais Skrim Hypno depuis quelques temps...

Je pense changer encore de matos, suite à des opportunités qui me sont offèrtes...

Dites moi ce que vous en pensez...

AVANT:

Casque : Casque à Pointes du Rat en Mithril (ATT : +1 | ESQ : +1 | DEG : +1 | Vue : -1 | Armure : +3), 6 min
Talisman : Gorgeron en métal (REG : -1 | Armure : +2), 5 min
Armure : Cuir Bouilli (ESQ : -1 | Armure : +3 | RM : +28 %), 18 min
Bouclier : Gros'Porte en Mithril (Armure : +5 | RM : +14 %), 25 min
Arme (1 main) : Gantelet (ATT : -2 | ESQ : +1 | DEG : +1 | Armure : +2), 8 min
Bottes : Jambières en maille (ESQ : -1 | Armure : +3 | RM : +8 %), 20 min

APRES:

Casque : Casque à Pointes du Rat en Mithril (ATT : +1 | ESQ : +1 | DEG : +1 | Vue : -1 | Armure : +3), 6 min
Talisman : Gorgeron en métal en Mithril (REG : -1 | Armure : +2), 3 min
Armure : Cuirasse d'écailles en Mithril (ESQ : -1 | Armure : +6 | RM : +42 %), 30 min
Bouclier : Gros'Porte en Mithril (Armure : +5 | RM : +14 %), 25 min
Arme (1 main) : Epée Courte du Temps (DEG : +2 | TOUR : -30 min) 10 min
Bottes : Jambières en maille (ESQ : -1 | Armure : +3 | RM : +8 %), 20 min

Soit au final: +2 ATT, -1 ESQ, +1 DEG, +1 ARM, et pas loin de 20 minutes

Vous en pensez quoi pour un skrim hypno qui ne descendra pas en dessous de 22 en armures non mais...

Karnaj, manque plus que les jambières en Mithril.... Avis aux vendeurs!!!!

#. Message de Raistlin le 10-04-2006 à 17:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

une heure 34 de matos?
et un malus en esquive?

(vade retro satanas... trouve toi au moins un template pour compenser ça...)

#. Message de Malkav le 10-04-2006 à 17:56 [Ami de MountyHall]	402 - Malkav (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2002 Messages: 288 (Golem Costaud)	Citer

ben pourquoi pour compenser çà ?
les rivatants çà existe ^^

(sinon j'en pense que c'est du super mayos, j'aimerais avoir eu la moitié de çà a ton age

)

malkav - Skrim biclassé gowap - 2h45 de matos

#. Message de Raistlin le 10-04-2006 à 17:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

non, la compensation, je parlais du malus d'esquive

Raistlin, tant qu'à faire d'avoir de l'esquive, autant qu'elle serve

#. Message de Malkav le 10-04-2006 à 18:05 [Ami de MountyHall]	402 - Malkav (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2002 Messages: 288 (Golem Costaud)	Citer

hummm c'est un choix, perso je doit avoir -7 en esquive avec mon matos et pourtant je suis +ou- hypno (cad >20D d'esquive et bonne MM), mes mouches ne compensent pas tout, mais ct un chois entre esquive et armure, j'ai choisi un gros investissement en esquive et une armure >20 (je me tate juste sur mes jambières) , surtout que je suis plutot bien pourvu en rivatants, çà serait dommage de gacher !

du coup c'est vrai je prend des baffes des golems de fer (et encore pas toujours, mais avec des attaques entres 60 et 99 de tte façon...) mais au moins je ne prend qu'un PV a chaque fois, ce qui est plutot agréable

#. Message de Karnaj le 10-04-2006 à 18:44	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Yooorkkkk

Y'a à mon avis deux manières de voir...

1h34 de matos, mais un template du temps, donc 1h04, soit 3 rivatants... Pour un un lvl 22 qui a 21 mouches, ben ça fait juste la moyen, non?

Pour ce qui est de l'esquive, ben j'ai au final un bon bonus (équivalent à 2D) donc un petit point d'esquive en moins, certes, c'est celui qui est le plus chère si on se base sur le calcul PI/point, mais comme je vais prendre 6D d'esquive de suite (donc +21 point en moyenne), un petit point de moins n'est pas à mon avis préjudiciable surtout si c'est pour gagner un peu d'attaque, de dégats, d'armure et de temps, non?

Karnaj, hypno toujours en formation....

#. Message de Dadour le 10-04-2006 à 19:02	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Pareil que malkav. En ce moment je prends 2 a 3 claques qui touchent par dla a cause de golems de fer, qq malus d'esq et un elem du chaos qu'est passe, et ca dure depuis 3 ou 4 jours. Et l'un des golems est frondeur en plus, pas trop question d'aller le chercher de suite.

Avec la methode tout dans l'esquive, je serais pas beau a voir, 1 coup de moins par dla, youpi, il en reste 2 qui font -10. Alors que la je suis peinard, et je peux utiliser ma regen pour les aura de feu ou les sacro.

Tant qu'a avoir de l'esquive autant que ca serve effectivement, autant pas pleurer dans les jupes du durak quand il y a un monstre de trop.

Dadour, qui voit deja le darth arriver avec son gritche "alors tu vois, le gritche il me mets 70, ben apres j'ai plus d'armure, ca m'aurais eviter que 30pv l'armure c'est rien du tout"

#. Message de darthvador le 10-04-2006 à 19:05 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

ben foui Malkav, mais quand tu prends 1PV il te fait perdre du temps...

Karnaj : bien sympa ton futur matos, mais le gorgeron en mithril, ça serre un peu le cou, non? Tant qu'à faire de prendre du cher, trouve toi un gorgeron de cuir de résistance, parce que le -1REG ça irrite quand même...

Edith pour Dadour : ben tu vois le trancheur, il arrive il te met deux claques et t'as plus d'armure. Sinon tu vois le pseudodragon? il arrive il te perfore un coup, deux coups et tu fais moins le malin (désolé, on avait posté presque ensemble, je n'avais pas lu ton post, sinon je ne t'aurais pas délaissé comme ça!). Si ces golems t'ont fait perdre du temps, c'est que tu aurais mieux fait de ne pas avoir d'armure. Si tout est entré dans tes rivatans alors c'est la fois mensuelle (et je suis sympa) où ça t'a servi

#. Message de cicatrace le 10-04-2006 à 19:11	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qu'il vous faut c'est 20 d'armure et +10 d'esquive :P

Cica

#. Message de Raistlin le 10-04-2006 à 19:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

a tout prendre, je préfère +20 d'esquive et 10 d'armure

(ou +30 d'eqsuive)

#. Message de Karnaj le 10-04-2006 à 23:42	43000 - Karnaj (Skrim 60) - La Main Blanche -
Pays: France (07 - Ardèche) Inscrit le : 02-09-2004 Messages: 877 (Shaï Epileptique)	Citer

Euh, Darth...

En fait, j'vais pas faire le difficile, ce ne sont que des "cadeaux" de mes petits camardes de chasses qui savent pas quoi faire de ces petites "choses"...

Alors je prends pour les débarasser, hein, c'est juste pour rendre service... Je cherche un gorgeron de cuir de resistance depuis des mois, et j'ai toujours pas trouvé (ben ouais, j'ai pas un rond en poche)...

Et je pense que le tout Mithril me va si bien

Karnaj, ventard

#. Message de Malkav le 11-04-2006 à 16:26 [Ami de MountyHall]	402 - Malkav (Skrim 60) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 01-10-2002 Messages: 288 (Golem Costaud)	Citer

darth : ben en fait j'ai du rab de DLA justement pour absorber ce genre de petit détail de la vie troll

(je suis il est vrai plutot gâté en rivatants)

Pour l'exemple du pseudo dragon tu sais bien que quelquesoit ton choix tu pourras tjs trouver le truc chiant

y'a pas mal de créatures qui ont comme pouvoir une aura diminuant l'esquive par exemple !

Mon record étant d'avoir atteint -110 environ en esquive (et autant en attaque, autant dire que là je ne servais plus qu'a hypno)

bon evidemment je ne dit pas que tout avoir en esquive c'est une erreur, je changerais peut etre aussi plus tard

(et l'armure peut tjs servir en combattant un troll qui utiliserait AP)

#. Message de Vaï Kaï le 12-04-2006 à 09:16 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 28) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Je n'ai pas suivi depuis pas mal de pages, mais visiblement on est revenus au même sujet que quand je suis parti à savoir armure vs esquive.

Juste ma pierre à l'édifice :
Il y a quelques temps j'ai largué ma grosse armure (haubert de maille en mithril) contre un pagne de maille tout simple (en attendant mieux) et je n'ai qu'à m'en féliciter. Je prends moins de coups que d'habitude grâce aux bonus d'esquive, et j'utilise ma régen qui avant m'avait couté cher pour peu d'utilité. Le top c'est que même blessé ma DLA n'augmente pas ou très peu, ce qui fait que comme les combats durent peu de temps, même si je suis blessé je n'ai pas le temps de l'être assez pour perdre du temps.
Et maintenant je peux ramasser des trésors sans perdre de précieuses minutes ...

Je ne peux que me féliciter d'avoir suivi les conseils de Darth, et d'avoir pris le risque de m'alléger. Ce qui me polue le plus ce sont les pouvoirs et quand je compare avec mon armure précédente ça ne change pas grand chose ...

#. Message de darthvador le 12-04-2006 à 09:43 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Hihi! je sens qu'on va avoir un rééquilibrage entre les grosses armures et les pagnes, si ça devient contagieux (content que ça te plaise, Vaï Kaï).

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=19&TopicID=74012&PagePosition=1

En v'là un autre groupe : ils sont habillés de cuir bouillis et pagnes, et ils vendent les deux plus grosses armures en mithril du jeu.

*darthvador, laissez les grosses armures en mithril aux dudus!*

P.S: je suis en train de modéliser l'intérêt de Frénésie en fonction du nombre de D de DEG/ATT et de la défense adverse, histoire de faire de l'evidence-based divlopminte

#. Message de Deudam le 12-04-2006 à 09:51	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

Le vieux débat armure/esquive.

Tout le monde est au moins d'accord sur le fait que 40 d'armure au prix d'une DLA de 14h00, ça sert à rien.

Après, tout de même, j'ai plus souvent affaire à des monstres qui baissent l'esquive à coup d'auras (djinns, barghest, ... ) qu'à des monstres qui perforent l'armure (la perforation ne concerne qu'une seule cible, et conditionnée par la touche du monstre)

Evidemment, tout dépend de ce que l'on chasse.
Et comme bien souvent, on ne choisit pas ce que l'on chasse, la question est inversée. Ce n'est pas :
Je privilégie l'esquive pour ne pas être affecté par les monstres perforateurs
ou
Je privilégie l'armure pour tenir bon dans une bataille pimentée de malus d'esquive

mais il s'agit plus, en fait de :
Ayant privilégié l'armure, les monstres perforateurs sont mon talon d'Achille.
ou
Vu que j'ai tout mis sur l'esquive, il faut absolument dégager les monstres qui me la pourrissent à coups d'auras

Dans tous les cas, il n'y a pas, dans ce débat sans fin, de solution miracle, il faut juste bien avoir conscience des limites et faiblesses de chacune des 2 orientations et agir en conséquence sur la faune environnante.

Après, il est sans doute préférable de s'orienter pleinement esquive ou totalement armure, les solutions intermédiaires ne menant qu'à une médiocrité qui finit par se montrer fragile aux deux types de nuisibles.
Cependant, je dois bien avouer que bien qu'ayant totalement favorisé mon esquive, j'ai tout de même craqué au niveau de l'armure de corps, en troquant 3 point d'esquive contre 5 points d'armure.

Faut dire que j'ai encore du boulot pour monter une esquive correcte, et que quand on se prend des grosses quiches dans la tête on préfère amortir un peu la douleur.
Et c'est vrai que, pour appuyer un brin Darth, mes quelques confrontations avec des gritches m'ont fait trembler lorsqu'un coup de la bête finit par passer, laisser un gros trou dans ma belle armure.
Tout en se félicitant d'avoir un matériel qui diminue si bien le lourd impact de la vilaine bête, on espère très fort qu'il n'y aura pas immédiatement de seconde claque ne touchera pas, histoire de conserver sa dentition intacte, et être la plus belle pour aller danser ... hééééééhééé héééé

#. Message de Moitu le 12-04-2006 à 14:44	90760 - Skarklash (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 03-02-2006 Messages: 269 (Golem Costaud)	Citer

armure / esquive .... la 3e voie !

j'aurai tendance à prendre autant d'armure que ma DLA me le permet de façon à pas dépasser une certaine durée (10h , 11h , ... ?) et encaisser un minimum. De plus, pas mal de matos de cogneur est à bonus d'armure (bouclier à pointes , ....)

par ailleurs, il faut assez d'esquive pour ne pas prendre les coups en critiques : ce sont eux qui font tres mal car c'est au delà de l'armure.

donc je serai pour un panachage armure / esquive au minimum, voir tt esquive avec faible armure pour un profil esquiveur / hypno. ca dépend aussi du profil rivatant / miel : avec 10 rivatants, je prendrais une grosses armure quoiqu'il arrive , avec du miel, je peux prendre un peu plus en coups, ....

bref pas de solution miracle, fo faire en fonction de son profil mais je pense qu'il ne faut pas sacrifier sa DLA au mythe de l'armure (car l'expérience montre qu'on en meurt) et que la RM n'est pas la panacée non plus, loin de là

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