MountyHall - La Terre des Trõlls

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Utilisation abusive des gowaps
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#. Message de Thrall le 08-04-2006 à 22:01	7186 - Thrall (Kastar 60) - Les Trollonisateurs -
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 313 (Golem Costaud)	Citer

mdr! A ce que je vois je suis de plus en plus aimé

Moi ce que je vois c'est que quand on dit au gowap "suit tel troll pour l'empêcher de se deplacer correctement", il n'y a aucun effort à fournir c'est l'IA qui travaille. Et c'est ca que je trouve anormal!

Murkan, si le village etaient un peu moins impossible a attaquer, je n'aurais pas des trolls niveaux 2 à mon compteurs de kills.

(Et il ne s'agit pas que de la horde elfi, mais aussi les derniers villages dans lesquels je suis allé!); Enfin vue que c'est une mesure qui déstabiliserait les groupes de chasse MK et les villages, j'ai pas beaucoup d'espoir hein...

#. Message de Bokûto le 08-04-2006 à 22:22 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Sur le coup de l'IA qui travaille a la place du Joueur je suis assez d'accord quand meme.

Cette fonction de suivre un perso de ne devrait pas pouvoir se faire a 0 case ni sur un perso invi / camou.

B.

#. Message de Gandalf le 09-04-2006 à 00:09 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Mmm pas pire que de jeter une malediction sur un troll je trouve

Mais qui fait ca dans Mh?

#. Message de darthvador le 09-04-2006 à 00:33 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2006-04-08 22:22:35
Sur le coup de l'IA qui travaille a la place du Joueur je suis assez d'accord quand meme.

Cette fonction de suivre un perso de ne devrait pas pouvoir se faire a 0 case ni sur un perso invi / camou.

B.

Ben oui, ça ne marche pas. On a essayé sur les Tom des prophètes des Phoenix, pas moyen. Par contre sur les trois autres races, ça a été excellent

Ce n'est pas que l'IA qui travaille : le Gowap ne peut pas avoir d'ordre tout seul, c'est aux défenseurs d'être là et de viser. De plus ils ont acheté les gowaps, c'est cher, et ceux-ci portent parfois du matériel, c'est donc risqué.

C'est un risque calculé, c'est donc un jeu de stratégie. De plus pour entourer une case il faut 26 Gowap, ça ne se trouve pas sous les sabots d'un Gnu.

#. Message de cicatrace le 09-04-2006 à 00:52	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le DM veut modifier le piège car pour lui c'est une comp défensive. D'accord, mais alors là s'il veut rester cohérent il faudra aussi modifier tous les autres trucs qui ne sont pas utilisés pour ce qu'ils ont été créés. Les gowaps ont été inventés pour porter du matos, pour servir d'âne... Pas pour bloquer les autres.

Enfin, ça ajoute un peu de stratégie à MH de pouvoir bloquer avec les gowaps, mais ça ajoute aussi énormement de frustration quand un gowap qui n'a aucun lien avec toi vient te bloquer... Ce cas est clairement beaucoup plus fréquent que l'utilisation "stratégique", vue le nombre impressionnant de gowaps.

Si au moin on pouvait les buter facilement là je serais d'accord pour laisser le +1 PA du aux gowaps, mais personellement ça me prendrait 1 semaine pour tuer certains Gowaps avec 250 PV et 10D de régé...

Cica

#. Message de Murkan le 09-04-2006 à 01:51	22604 - Murkan (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1822 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Shogoki on 2006-04-08 21:45:20
Faux, évidemment. On est ici sur un forum HRP, et c'est donc le joueur qui pose la question du gowap comme ralentisseur de trolls. Tu peux détester son troll RP si tu veux, mais ce n'est certainement pas l'endroit pour le dire. Si tu déteste sa facon de jouer et que tu juges le joueur qui es derriere, envoie-lui un mail ou telephone-lui.

Shog', "don't feed the troll"

Quand je fais remarquer qu'il tue des niv 3, c'est pas du RP ... je te renvoie à la longue discussion sur les abus TK, dont le kill de trollinet.

#. Message de Majesté le 09-04-2006 à 08:37	58905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 36 (P'tit Gob')	Citer

Quant aux abus de gowaps.
Est-ce que beaucoup de trolls utilisent piège pour tuer des gowaps ?
Car on pourrait peut-être éviter que ces bestioles explosent les pièges.
Ils sont tellement nombreux ...

#. Message de Angel Ray le 09-04-2006 à 08:48	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

En même temps, je ne voudrais pas que mon gowap serve de démineur...

Comme le disait Darth c'est un risque, calculé: soit tu tentes de piéger/déminer l'adversaire, en prenant le pari qu'il ne le frappera pas (parce que de son point de vue 1 seul coup ne suffit pas pour le tuer, et du tien, que ce serait une perte de PA). Parce que s'il le fait, même si tu gagnes une dla sur lui (ou au moins 4 PA pour agir), ton gowap peut mourir ou devenir sauvage.

A moins d'être riche, et de pouvoir se permettre de perdre un gowap, il vaut sans doute mieux parier sur le fait que l'adversaire préfère perdre 2 que 4 PA.
Mais ce n'est jamais sûr...
Donc, stratégie, et c'est ça le charme de la chose.
[D'autant plus que ça marche dans les deux sens: l'adversaire t'envoie son gowap, tu lui envoies le tien. Lui préfère se déplacer, toi, tu lui rends la monnaie de sa pièce en tuant son gowap et en ordonnant à ton gowap de le géner à chaque déplacement.. Et vive sa frustration, il ne lui reste alors qu'à poutrer ton gowap aussi.. et les gowaps sont alors les premières victimes, et l'avantage revient à celui qui y a le plus utilisé ses GG... qu'il n'a donc pas utilisés à se booster son matos. Tout s'équilibre]

Pour les pièges qui explosent, à chaque fois une chance de rendre le gowap en cause sauvage... On rigole pas avec ce genre de détail.
Quand ça explose les pièges "d'entrainement", ça fait mal de perdre son gowap.
Et pour les gowaps près de la haute surface... slalomer entre, trancher les rangs à la hache ou passer par un TGV sont de bons paliatifs.

#. Message de Tomy le 09-04-2006 à 15:53	69398 - Thau'my (Skrim 43)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')	Citer

Contre, y'a déjà deux compétances pour se débarrasser des gowaps : bidouille et CdB

#. Message de Ghàrbh le 09-04-2006 à 16:04	59200 - Ghàrbh (Durakuir 33) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 605 (Shaï Epileptique)	Citer

Mouai... cher les gowaps ? En effet, encore un truc qui avantage les gros et vieux trolls...
*Marre des égoistes*

#. Message de Angel Ray le 09-04-2006 à 17:12	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

comme tout et c'est normal que les gros puissent se permettre plus de trucs que les petits... sinon, quel intérêt à être gros?

#. Message de Hormus le 09-04-2006 à 23:29	13909 - Hormus (Skrim 40) - L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France Inscrit le : 30-07-2003 Messages: 1616 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je t'aime Thrall

Et puis défois un lvl 3 ou deux, c'est marrant

!!!

Meme si maintenant moi je le fait plus

VIVE LES TROLLOS !!!!

Hormus

#. Message de temujin le 10-04-2006 à 01:11	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Kromnak on 2006-04-08 10:21:27
1 gowap ca crève

surtout un gowap de 250 pv , avec 10 dés de regen et 25 d'armure .

tu me montre le gowap comme ça, et tu me montre 200 gowaps comme ça encore (pour que ça soit pas exeptionnel) et je demande avec toi cette modif

ps: ya des trolls qui sniffent tro pde champis

#. Message de cicatrace le 10-04-2006 à 02:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Les gowaps avec 200 PV + et une grosse armure/reg sont loin d'être rares.

Cica

#. Message de Dadour le 10-04-2006 à 02:18	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Oui la moitie des gowaps lourds ont deja 200+ pv.
Mais bon pas forcement besoin de le tuer pour qu'il devienne sauvage.

Un jour je racheterais assez de gowaps pour faire joujou comme ca, mais ca sert trop ces bestioles pour les gacher

#. Message de Murkan le 10-04-2006 à 10:36	22604 - Murkan (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1822 (Trõll de Compèt')	Citer

Vu le prix d'un Gowap résistant, vu les balades qu'il faut faire pour les améliorer et vu les prix de amélioration ... ca fait beaucoup de travail et de temps. Alors mettre son Gowap sur la case d'un Trõll, c'est un risque ... oui, ca aide défensivement, mais il peut aussi prendre un CdB dans la tronche et redevenir sauvage ... Et franchement j'aurais la flemme de refaire tout ce que j'ai fais pour avoir mon Gowap tout ca pour faire perdre 1 PA à un TK ...

Donc, il n'y a pas que des avantages à se servir de son Gowap comme d'un ralentisseur ... le risque est bien réél.

ps: Hormus, tu permets que je te rajoute à ma liste de Trõlls à abbatre ? non parce que tu me donnes une seconde raison de te tuer (après la première que j'ai en commun avec beaucoup de Trõlls) ^^

#. Message de Schwipett le 10-04-2006 à 13:59 [Ami de MountyHall]	27429 - schwipett (Durakuir 38) - Pendragon -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 13-04-2004 Messages: 1183 (Trõll de Compèt')	Citer

Bien sûr qu'un gowap est chiant quand il est employé comme bouclier, mais je vois pas pouquoi il ne pourrait pas... Mais bon, avant de créer une véritable barrière contre un agresseur, faut déjà être proprio de nombreux gogo, et ne pas bouger souvent non plus...

Moi j'ai 3 gowaps, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'ils ne me suivent pas à toutes mes dlas, ou que je les replace entre moi et les agresseurs potentiels.
Tout ça pour faire perdre 1pa à mon agresseur ? Bof bof non...?

La seule vraie utilité tactique, je la vois dans le cas d'une course-poursuite sur plusieurs cases ou niveaux. Et le jour où on me bloque comme ça, bin peut-être que je prévoirais un (puissant) cumul sur la pauvre bêbête.

Cela dit, qui a dit que les agresseurs ne pouvaient pas utiliser leurs gowaps aussi ???

Schwipp

#. Message de Raistlin le 10-04-2006 à 14:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

le gowap peut aussi être utilisé dans le cas d'une attaque sur un groupe d'adversaire retranché, Schwipett (cf la bataille des nettoyeurs de MunDi contre l'ordre du phoenix) : pour empêcher les aggresseurs de se déplacer, en attendant de leur patater la tronche...

Quote:
A chaque DLA, tout troll blessé se planquait derrière un mur de gowaps et tous nos trolls se retrouvaient paralysés par la présence d'au moins un gowap sur sa case. Plus ceux autour de nous. Je ne me suis pas fatigué à les compter et je n'ose imaginer combien de temps ils ont pu passer à donner les ordres à TOUS leurs gowaps à chaque DLA.

cf

Raistlin

#. Message de mjöllnir le 10-04-2006 à 14:38	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Contre
une autre raison:
si les gowap ne gene plus, moin de personne deciderons de leur taper dessus et ils ne deviendrons plus sauvage.

Dressage, qui demande un investissement non neglogable, perdra de la valeur.

#. Message de tilgoaar le 10-04-2006 à 17:27 [Ami de MountyHall]	17927 - tilgoaar (Skrim 49) - Àrméé dés Fàntômés-Sõûvénïr -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2003 Messages: 730 (Shaï Epileptique)	Citer

valeur d'investissement de mon gowap:plus de 10 000gg,je ne le mets pas dans les pattes de gros frappeurs perso^^
++ titi

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