C'est pas un peu trop pour être vrai ça?

De toute façon je ne connais pas un seul médecin que ça ferait changer de manière d'être...

la police peut toujours demander : personne dans des urgences ne donnera un nom comme ça, surtout pour ça.

La police, ce sont ceux qui nous amènent des patients délirants menottés à coup de genoux dans les ***, on ne peut pas dire que leur cotte de popularité soit suffisante pour faire renoncer grand monde à son serment de protection du secret médical.

J'ai connu plusieurs fois ça aux urgences, la première pendant mon premier stage de chirurgie : on a vu arriver un gars qui s'était coupé la main en ripant avec son couteau à pain et qui était parti très vite sitôt les points de suture mis et le rappel antitétanique fait, sans attendre d'autres résultats. Quelques temps plus tard, la police débarque en nous expliquant qu'un cambriolage a été commis et qu'on a trouvé du sang le long d'une vitre brisée, donc si un homme vient se faire soigner pour une plaie d'origine floue, qu'on les appelle : ça se passait en  (pfiou!!) 1995. L'ensemble du personnel a répondu "Ok, ne vous inquiétez pas on ouvre l'oeil!"

On avait bien envie que les flics retrouvent ce voleur-menteur, mais sans nous : il est hors de question de faire quoique ce soit qui puisse faire regretter à un être humain de se soigner : la santé future est plus importante que le passé.

Je suis certain que la Police n'a pas changé de méthode, et tout aussi certain qu'aucun personnel hospitalier n'ira jamais dans ce sens. Mais dans cent ans ils essayeront encore.

tu veux dire que 97.500 médecins ont dénoncé des étrangers irréguliers?

J'ai une autre explication : si une circulaire sortait pour demander de brûler tous les livres du monde, tu signerais la pétition qui s'y opposeait? Personnellement, je ne suis pas certain que je perdrais beaucoup de temps avec. Les médecins ont dû accueillir cette injonction d'un haussement d'épaule et la pétition s'y opposant avec la même préoccupation.

Mon exemple montre que quelque soit la circonstance de se retrouver en situation irrégulière (que ça soit "en France" ou "hors de taule") le personnel hospitalier ne dénonce pas les gens qui viennent se faire soigner.

Sinon faut changer de métier.

Bon, allez, à mes risques et périls, je vais endosser le rôle du vilainpasbeau dans ce débat délicat. Capitaine de Police en Région Parisienne, 17 ans de boîte au compteur.

Déjà, je découvre en même temps que vous. A ma connaissance, cette circulaire n'a été diffusée à aucun commissariat et nous n'avons reçu aucune consigne de l'appliquer. 

Cela dit, nous disposons d'un cerveau (mais si, mais si) et il est la plupart du temps sur "on". Je ne m'imagine absolument pas interpeller quelqu'un dans un bloc opératoire, une ambulance, un VSAB des Sapeurs Pompiers. De même, nous n'avons aucune envie d'aller au clash avec les personnels soignants, ou d'autres interlocuteurs. Il nous arrive de nous cotoyer au gré de nos boulots respectifs, et j'aime avoir des relations cordiales avec mes interlocuteurs. 

Interpeller sur la voie publique : oui dans les cas prévus par la loi, çà existe depuis toujours. Dans les Préfectures : c'est pas nouveau, vu que c'est le Préfet qui prend les mesures de reconduite frontière. Il a le pouvoir de requérir les forces de l'ordre. Dans les véhicules "normaux", c'est oui dans les cas prévus par la loi.

Pour le reste, j'estime que çà doit être apprécié au cas par cas, et avec intelligence.

Vous devez avoir à l'esprit que nous avons deux hiérarchies. Le Ministère de l'Intérieur en est une, mais c'est à l'autorité judiciaire (magistrats) d'apprécier si les conditions d'une interpellation sont justifiées sur la forme et le fond. Si un substitut du Procureur décide que l'interpellation n'est pas de son goût, c'est remise en liberté immédiate, quelles que soient les instructions que nous aurions reçues de quelqu'un d'autre. Et les magistrats n'ont jamais eu pour préoccupation de faire plaisir aux Préfets. J'imagine l'accueil si on leur dit qu'on a interpellé machin dans un bloc opératoire, tiens. Ce serait vite règlé. 

Nous ne sommes pas des playmobils, pas des fanatiques du rapport de force, nous ne sommes pas en croisade, nous avons beaucoup d'autres choses à faire que courir après le sans-papier, et nous ne sommes plus en 1941. Gardez un peu de confiance. 

Je crois que çà va plus loin que çà. C'est le signe de l'inquiétude des dirigeants des pays occidentaux face à la misère qui frappe à leur porte. Pour être très honnète, j'ai eu pas mal de ministres de l'Intérieur de gauche, et je ne n'ai jamais reçu pour consigne de lever le pied sur les reconduites frontière. Les méthodes diffèrent, mais l'esprit... J'ai toujours bossé en commissariats de banlieue et franchement, je fais exactement le même boulot depuis 17 ans. J'ai pourtant vu défiler un paquet de gouvernements.

Ce qui m'étonne, c'est que je n'ai jamais entendu quelqu'un dire que parmi  x reconduites frontières, il y a x fois les mêmes personnes. Parce que çà affinerait pas mal les chiffres. La plupart des concernés ont déjà fait l'objet de reconduites frontière. Et pour cause : on peut pondre des milliers de circulaires, dire ceci, ordonner cela, au bout du compte il n'y a qu'un mec qui décide : Ca s'appelle un Commandant de Bord, il s'en bat les cacahuètes des circulaires machin, c'est lui qui décide qui monte dans son avion ou pas. Et la plupart du temps, il monte pas^^ Il y a quelque chose de dérisoire dans les grandes décisions politiques^^

Enfin çà c'est autre chose. Et ce n'est pas le sujet.  

ah oui : ma première réponse, c'était juste pour donner les impressions de ceux qui les appliquent, les circulaires. Vous aurez noté mon peu d'enthousiasme et en tirerez   les conclusions^^ 

Xchtroumph, je t'assure que la plupart du temps, on les recroise dans la rue le lendemain^^ Si on se voit un jour IRL, je te dirai ce que j'en pense, des procédures de reconduite frontière^^

Et s'il refuse d'embarquer, il fait l'objet d'une procédure de refus d'embarquement, et il ressort libre avec une injonction de quitter le territoire dans les 15 jours, ce qui arrive aussi quand il n'y a plus de place dans les centres de rétention, c'est à dire une fois sur deux.  Bah oui, c'est bien beau de vouloir multiplier les interpellations, mais les murs des centres de rétention, on ne peut pas les pousser^^