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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Le Sourcier le 02-04-2006 à 18:15
31665 - Richard le Sourcier (Skrim 60)
- Les Trolls de Troy -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2005  Messages: 87 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Moi je résume ma position :

J'accepte les Tks RP , mais les TKs pour faire du PX à tout va Non.


Ma solution la formule de calcul des PX de Troll contre Troll.

A=lvl du Troll Tué
B=lvl du Troll Tueur
N=A-B
X= 1 Si N>0 et 3 si N<0
   
PX=10+(N*X)+A

Et là tu appliques les PX négatifs au troll aussi bien sur les redistribuables que sur les personnels.

Et la tu réfléchis à 2 fois avant de tuer un trollinet qui a 20lvl de moins que toi. Sauf pour une action RP


#. Message de Cachou & Pupuce le 02-04-2006 à 19:27
10028 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-05-2003  Messages: 1310 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Finalement ne pas perdre les PXs, à part les abus possibles, ça me paraît la meilleure solution

- Favorise les grosses bastons entre trolls qui mettent du fun dans le jeu. Diminue l'aspect : les grosses formations deviennent de plus en plus grosses car elles gagnent toujours les batailles, leurs ennemis sont de plus en plus faibles.
- Ne gêne pas le TKisme
- Evite d'être dégoûté en étant tué comme ça

- Rend plus dangereux la chasser aux monstres (perte de PX à la mort).   
          * Annuler l'idée de perte de PX à la mort ?
          * D'un autre côté les monstres rapportent des objets plus intéressants que les trolls.
- Rend la mort moins pénalisante. Oui, c'est d'ailleurs son intérêt vis-à-vis du "problème de la mort par des TKs"
- Permet encore plus d'abus. Je ne vois pas de solution à part vérifier les events. Les abus étaient déjà possibles, moins souvent mais on tuait le copain quand il n'avait pas beaucoup d'XPs, fallait choisir le moment. Encourage aussi la mise à mort d'un pote pour éviter de le voir tué par des monstres / des ennemis trolls (il perd plus rien et j'y gagne). Des comportements à réprouver.

#. Message de temujin le 03-04-2006 à 19:22
17273 - temujin (Kastar 33)
- Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2003  Messages: 1461 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Aldebaran on 2006-03-31 12:20:46
Ceci est un post ou seulement et SEULEMENT les idées pour des modifs qui pourrait améliorer l'ambiance du hall ont leur place.

Je commence, j'ai lu une bonne partie du post des 20 pages (en ce moment)

Bref :

1 - Rajouté un rapport Kill monstre / Kill troll afin de plus rapidement identifier les trolls sans passer 3 h devant son PC

2 - Mettre un système couleur ou un sigalement des TK/ATK/MK
quand on est malade, un [M] apparait a coté du nom. on pourrait de meme avoir : [TK] [MK]...

3 - voir l'arrivé d'un portail.
ex :
la ou le portail est crée :
123124 Portail de départ     X= ....    y=....... n=-.....

la ou le portail attérit :
123124 Portail d'arrivé   x=.....    y=........    n=-........

Avec VL ou en allant sur le lieu on peut avoir les informations suivante :
le troll qui a fait le portail
le point de départ du portail

Ca permettrait de voir venir le danger.

Voila si Scorpio ou les autres veulent exposer leur idées...

ET SVP ne venez pas polluer ce post il est déstiné a etre constructif.

Aldébaran



pourquoi pas un systeme de tag e ncouleure, la couleure llant du vert au rouge en passant par le jaune, tout ça en fonction du rapport Kill monstres/kill trolls, comme ça on pourra voir si un troll passe son temps à chasser le troll ou si c"est quand même un opportuniste etc etc !

il me semble que c"est une bonne base pour identifier les tk sans les brider, car je ne suis pas pour brider les tk car s"ils s"amusent en tuant le troll ça me va, vue que je les tue à l"occasion pour les calmer...

#. Message de temujin le 03-04-2006 à 19:26
17273 - temujin (Kastar 33)
- Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2003  Messages: 1461 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Le Sourcier on 2006-04-02 18:15:54
Moi je résume ma position :

J'accepte les Tks RP , mais les TKs pour faire du PX à tout va Non.


Ma solution la formule de calcul des PX de Troll contre Troll.

A=lvl du Troll Tué
B=lvl du Troll Tueur
N=A-B
X= 1 Si N>0 et 3 si N<0
   
PX=10+(N*X)+A

Et là tu appliques les PX négatifs au troll aussi bien sur les redistribuables que sur les personnels.

Et la tu réfléchis à 2 fois avant de tuer un trollinet qui a 20lvl de moins que toi. Sauf pour une action RP





plutot sympa l"idée, je trouve le principe ingenieux

#. Message de yannouche le 03-04-2006 à 20:18
70804 - troll'à mites (Skrim 45)
- Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2005  Messages: 1351 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour le kill de trollinets, l'idée de Spino me semble interessante à savoir pas de +1 au compteur (principale raison du kill de trollinets) et pas de gain de pv sur un kill à 0 px (voir aussi un plafond pour les kills à 1, 2, 3.. px qui finalement reviennent presque au même vu la différence de niveau. Ca ne pénalisera pas les kills justifiés et ça enlèvera les deux raisons bidons (compteur et régèn par vampi) des kills de trollinets, tout en permettant le RP en gardant les morts dans les events (mais pas dans le compteur).

Par ailleurs je trouve sympa aussi l'idée d'Angel Ray qui donnerait un aperçu rapide du type de proie d'un joueur mais est-ce nécessaire vu qu'on a accès aux évents (plus révélateurs d'ailleurs sur le régime alimentaire du moment) et faut-il l'imposer?

Sinon pour la téléportation, il me semble que c'est au delà de tous les déséquilibres de comps/sorts, d'autant plus quand c'est entre les mains d'un groupe de TK. Sur l'autre post du DM, on m'a répondu qu'il suffisait d'avoir une bonne vue ou un tom dans son groupe pour voir venir (!?!). En effet avoir une bonne vue est la meilleure défense possible pour éviter un combat normal : prévoir une marge pour les cumuls et charges. Mais en ce qui concerne un téléport, on a beau voir au loin un groupe de TK créer un portail (d'ailleurs je ne trouve pas de post décrivant exhaustivement ce sortilège), je ne vois pas comment on peut leur échapper. En courant? ils en referont un autre. En gardant ses PAs pour riposter à une éventuelle arrivée en téléport? Bah pendant ce temps on tape pas les monstres qui nous affaiblissent et nous rendent encore plus apétissant pour ce groupe de TK. Aussi le seul moyen de fuir c'est d'avoir téléport également (et encore ils peuvent l'emprunter). Aussi pour 6 PA (d'accord c'est dur à monter mais bon vu le grosbillisme c'est pas une raison) on peut faire économiser 3,4,5 dla entières de DE à 10 trolls, et interdire aux adversaires ce que dans toutes les autres situations il leurs est possible de faire : fuir, se maintenir à l'écart. Vous trouvez ça normal? Faudrait rendre un peu plus comtraignant, limité, ce sortilège a mon goût, mais bon forcément ca ne plaira pas à leur heureux et surpuissants détenteurs

#. Message de arkan le 03-04-2006 à 20:18
23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 3343 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Oui mais encore une fois ça ne règle pas le problème des vols.

Troll niv 1 vole un parcho à troll niv 10:

N= -9
X=3 donc
PX = 10 - 27 +1 = -16 PX

Tu perd donc 16 Px pourr écupérer ton trésor. autant dire que peu le feront et donc que le vol sera motivant pour les trollinets qui sauront que ça va gaver les gros de paumer des PX en plus du trésor (qu'ils ne sont même pas sur de pouvoir récupérer)

EDIt: je répondais à temujin sur la solution de Le sourcier

#. Message de Hochelaga le 03-04-2006 à 21:57
105229 - Agare (Skrim 3)
Pays: France  Inscrit le : 10-01-2005  Messages: 877 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Hugh

La signalisation du comportement (affiliation, couleur etcc) est la meilleur idee, ne diminue pas le RP TK mais donne une idee rapide de la direction qu il faut prendre.

Perso, je ne suis pas pour affaiblir les capacites de combat du T vs T, simplement pour des raisons que les trolls aiment se faire la guerre, idem pour les PXs, on ne devrait pas les annuler, voire peut etre diminuer les gains possibles lorsqu il y a une diffrence de niveaux...

Aussi, ce que jaime bien:

-L existence de gardien (PNJ) chargee de mettre sur la gueule des tueurs de trollinets...qu il goutte eux aussi a la perte de px..he he he, 

C&P> il y aura abus  et cela desequilibre le jeux..

-l`existence de mission anti tk, des mises a prix pour TKisme...mais bien sur les tueurs de trollinet n aurait pas droit a y etre inclus...en gros on mets a prix les TKs qui n ont pas peur au yeux et on conspue les chasseur de trollinets..

-L idee des mouches qui se rebellent est sympas, en plus soft elle serait super cette idee...

 

 


#. Message de Cachou & Pupuce le 04-04-2006 à 13:13
10028 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 26-05-2003  Messages: 1310 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
- La marque est une bonne idée, le problème étant que ça ne règlera pas tout. Un portail de TP, un invisible, un Tom... sans parler du fait qu'on ne peut pas toujours partir de sa case.

- Le gardien c'est pas mal. Ceux qui voudront le déclencher pour s'amuser devront tuer des trollinets.

- Incorporer les TKs et Monstres déguisés en trolls dans le système gameplay me parait super chouette, mais bon c'est plus une modif sympa qu'une vraie réflexion sur les dérives du TKisme.

- Meuh si les PXs c'est cool, comme ça on fait des centaines de baston sans avoir peur, on se met sur la tronche en rigolant !

#. Message de Kinettoietout le 05-04-2006 à 19:48
43801 - Kinettoietout (Tomawak 40)
- Entrõllpie -
Pays: France  Inscrit le : 01-05-2005  Messages: 32 (P'tit Gob')   Citer Citer

Bonjour à tous,

Alors que je suis plutôt anti-TK, j'avoue n'être pas pour un étiquetage des trolls, ni une pénalisation systématique des kills (mais pas contre un gain nul en cas de trop grosse différence de lvl).

Pour l'étiquetage: finalement, même si ça prend du temps, c'est sympa de regarder les profils des trolls pour voir s'ils ont des intentions pacifiques ou non. Finalement ça oblige un peu à connaître les autres joueurs et ça encourage à faire signe aux trolls qui ont l'air sympas. En plus en tant que tom ça permet de voir les profils de plein de monde :-). Une amélioration possible serait pt'être un affichage direct de la liste de kills de trolls dans le profil: on gagnerait du temps au lieu de rechercher dans les événements "mort").

D'autre part j'ai eu la mésaventure de me faire tuer par un troll qui ne m'avait pas paru antipathique (pas de kill visible de trolls sur son profil), de plus le premier de l'an, et avec plein de PX non transformés dans les poches. Evidemment ça met furax. J'ai écrit un message incendiaire au troll en question. Echange de messages, explications. Finalement ça m'a permis de discuter avec un autre joueur, dont j'ai compris la façon de jouer, et pas si antipatique que ça (même si je lui mettrais bien une boule de feu amicale dans la figure si je le revois à portée de projo). Il faudrait pt'être favoriser la communication entre les trolls (par exemple une fenêtre automatique où mettre un message quand on frappe un autre troll, ça inciterait les joueurs à commenter leurs actions, et à discuter).

Autre chose: je vois mal comment faire la différence entre le troll qui kille occasionnellement des "petits" juste pour le fun, et celui qui kille les voleurs, ou par piège abandonné (pas de bol si un trollinet y tombe).

Ma conclusion finalement: l'étiquetage ne changera rien, et on prendra aussi mal qu'avant le fait de se faire tuer par un troll qui semble pourtant peu orienté TK (un "occasionnel").  Puis finalement les TK permettent de se faire des amis: n'avez-vous jamais fait signe à des trolls de votre zone qui paraissaient sympas pour qu'ils viennent à votre aide ou celle d'un copain contre un TK?

Si le but est de limiter le kill de trollinets, je pense que l'idée d'une protection des "petits" (du lvl 1 au 3 par exemple) contre les autres trolls dans les niveaux supérieurs (refuges") serait pas mal, simple, et ne poserait pas les inconvénients des autres (à part pour les voleurs, mais que voleraient-ils à ces profondeurs?).

Quand aux kills de trolls de plus haut niveaux: c'est peut-être un peu la dure loi du hall, et c'est au trolls qui n'aiment pas les TK d'être solidaires (comme ils peuvent l'être contre les gros monstres).

Puis finalement, quel est le pourcentage de morts par TK et celui par monstres?

K.i vient de se faire remonter par un sale palefroi...


#. Message de trolldetete le 05-04-2006 à 22:40
65591 - Trolldetête (Durakuir 33)
- La Guilde d’Hadès -
Pays: France  Inscrit le : 12-07-2005  Messages: 39 (P'tit Gob')   Citer Citer
bon allons y franco:

je suis contre les TKs il meriteraient la malediction de la pitchole par le Dieu du Hum....de la fertilité ;p (ironie inside!)

je dois dire que:

1- enfin un post constructif sur le TKisme qui ne soit pas "faut tous les buter....qu'ils soient bannis du jeu etc...." et ou des propositions sont lancées afin que les buteurs de trollinets soient moins nombreux ou du moins aient la vie + dure!

2- il me semble qu'il y a quelque chose a faire de plus contraignant (oui je sais je suis trollinet de lvl 12 et j'ouvre ma gueule en voulant donner des lecons et alors? moi aussi ze veux faire comme les grands!):
je vais prendre un exemple concret, supposons que je sois TK , Kastar (tous avec moi : "bouuuuuuuuuuh mechant comme tous les kastars" ) et que je vienne de me retrouver a la surface.
Qu'est ce que je me dit : bon faut que je regagne les profondeurs mais j'ai plus que 30% de mes PVs max, tiens coup de chance y a pas mal de trollinets a bouffer ds le coins, m'en fous des PX ce qui m'interesse c'est d'etre a nouveau full PV et plus avoir de malus par les bessures, allez c'est parti vais me bouffer du troll (j'exagere le comportement !!)

Vous allez me dire : deja proposé le non-gain de PV par Vampi sur un trollinet, pour ma part j'estime que pour les Trolls de lvl 1 a 5 devraient avoir la possibilité de se "venger" de leurs attaquants sur une vampi qu'ils subissent (imaginons le message du bot pour une vampi)


"Vous (kastar de lvl YY ) avez attaqué le Troll n°------

votre Jet d'att: XX
son jet d'esquive: Z
son jet de resistance: M

la cible subit PLEINEMENT le sortilege
mais.....
la malediction OUète-OUatchère se declenche:
Vous subissez XX points de dégâts.

"Beuark.... cette viande etait acide et vous tords les boyaux quelque peu mis a mal par votre regime dissocié (bras, jambes, tete...)"

Ben ouais le sang et la viande d'un trollinet est jeune et a la particularité d'etre pas mal acide, et on pourrait graduer ceci en disant que :

(lvl TK)/ (lvl troll Vampirisé) = W

si W =< 1: la tout est normal PX PV le TK se fait plaisir !!!!

1 < W =<2 ET (lvl TK) =< 15 là pas de PX mais vampi normale

2 < W ET (lvl TK) >15 la pas de PX ni dePV



#. Message de Aldebaran le 06-04-2006 à 10:08
25129 - aldebaran (Kastar 59)
- L'armée des 12 trolls -
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2004  Messages: 1172 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Le non gain de PX certes mais c'est deja le cas aujourd'hui car sauf quand un nivo 30 tu un nivo 20 ou il gagne des PX generalement les trolls tuant les nivo inf a 15 ne gagne généralement pas de PX

Pour ma part j'en revient au faite qu'il ne faut pas brider ni donner des Malus au TK ca impliquerait:

--> des malus a ceux qui corrige une injustice, ca implique
--> plus possible de protégé un trollinet pour qu'il grandisse ce qui est marrant je l'avou.
--> perte de PX si le troll en a pas ? il ne peut pas perdre de PI deja investi donc ... ca sert a rien

Bref pour moi l'identification plus rapide et plus simple des TK permet de pouvoir réagir plus vite et donc de se sauver avant qu'il soit trop tard (SAUF pour les trollinets, car un chargeur a 4/5 cases pourras charger alors que le trollinet ne le voit pas)

L'apparation d'un lieu "Arrivée d'un portail de téléportation" permettrai de savoir qu'on va nous tomber dessus

Bref je pense qu'il y a moyen sans brider les TK et ATK par la meme occasion d'améliorer le Game Play de MH et des trollinets ou pas.

Aldébaran

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