header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze T-Shirt
T-shirt
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Discussion : inter Trõlls
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Version imprimable

#. Message de Dadour le 01-04-2006 à 16:32
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Sisi je lis un peu ce qui se passe dans les autres topics.

Le probleme c'est que vous pensez que tout le monde doit forcement prendre la voie royale.
L'interet c'est pas tjs de faire le plus mal. Le profil ca depend du mode de jeu.

Apres je suis d'accord un bourrin c'est la voie royale pour faire un peu de tout. N'empeche que je suis pas bourrin pour autant et je kiffe mon profil.

Donc je persiste, du vent, il y aura tjs des profils atypiques, parce qu'ils sont les meilleurs dans certains domaines.

#. Message de chaton666 le 01-04-2006 à 20:04
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10514 (Balrog Furax)   Citer Citer
Heureusement qu il y a des profils atypiques mais j ai qd mm l impression que l essentiel de l equilibrage tant a faire que tt le monde ai les mm carracteristique et je trouve ca domage .
Qque trolls utilise a merveille le vampi hop ils deviennent trop puissant reduction du pouvoir (je repete AM n a rien a voir ds le debat dc le quadrimul aussi) , qque trolls utilisent a merveille le piege hop reduction , qque troll utilise a merveille hypnose et grace a leurs investissement font des effets reduit devastateur hop proposition sur le fofo de reduction (je ne parle pas des PA perdu) .... pour la rafale pour l instant rien mais attendez que celle ci devienne genante pour de bon cad qu un troll arrive a l utiliser de facon a faire tres mal elle va suivre la mm voie.

Sans aller chercher ds les sorts reservé , je me rappelle avoir lu il y a pas si longtemps que le tom glueur etait trop puissant qu il fallait revoir a la baisse tt sa parcequ un groupe de tom reussissait a tuer a peu pres tt ce qu ils voulaient (en mm temps on a pas habitude d avoir peur des tom lol dc ca choque c est sur).

Maintenant la tendence s alourdi ac les derniere reaction du DM car ce n est plus les sorts ou le piege qui est remis en question mais plus globalement la facon de tuer rapidement un player (tuer rapidement un streum n emeu personne a par peu etre les chulzy).

Donc oui effectivement le profil le plus facile a jouer (du moins en 5 min ttes les 12 heures) est le bourin oui c est normal qu ils soient plus puissant car c est le propre des grosses brutes etre plus costaud.
Effectivement rater sa competence n entraine pas de grave concequence car celle ci est retentable et plus facile de 10% , ca aussi c est normal car c est qd mm bien plus dur de faire de la magie que de faire bouger sa hache de haut en bas en criant grummmmpppphhh.Tt ceux qui ont decidé de la voie mago ont signé pour ca et ne s en plaigne mm pas (a par les tom projo) mais perpetuellement on voit a la baisse les sorts reservé (piege inclu) en promettant des diminutions sur les competence bourine.
Les BMM st l exemple le plus flagrant car pour l instant ce que l on en sait c est que les mouches vont en faire parti (youpiiii) les template (arffff et mon matos full vent je le reforgue au gob pour po qu il me fasse mal) et certain pouvoir (euh rearfff l elem il va me remettre -20 en attaque alors que la pluspart de mes attaques passent de 2 ou 3 points ?).

Je le rappel j assume ma non puissance , mon nombre de mort par des streums la plusparts (et vi qd tu rate 2 vampi concecutif bah svt tu vois le soleil qui est d ailleur tres jolie ).
Mais je me joins au tom qui se voit encore une foi la cible d une diminution pas specialement equilibrante , au hypno qui st souvent targuer de grosbill alors que la pluspart ne servent a faire briller les gros kastar bourins full dé de deg handicapé du dé d attaque.
Au rafaleur qui rate la pluspart de leur cible car ils stopent la regeneration mais ne mettent pas assez de degat pour finir une cible et juste qd il faut reussir le sort bah il le rate laissant le streum (ou troll ) a 95% de blessure et qui fui en continu car il regenere po lol.
Qd les kastar ont perdu leur regeneration j ai rien dit car tt le monde trouvait ca normal , perso je voit pas pkoi qqu un qui c est specialiser ds le sucage de sang ne peut pas regenerer plus qu un dudu , alors qu a lvl egal ca doit etre equivalent.

[mode cracage on]
NON vous ne ferez pas de nous des zombies ss cervelle qui frappe bouge frappe , ou mm qui bouge et frappe en mm temps !!!
NON nous ne nous laisserons pas tenter par l apprentissage de la bafounette en cas d echec de sort!!!
NON nous ne jourons pâs en 5 minutes , nous resterons accroché a nos ordi pour strategifier au mieux.
A tt les bourin a qui l ont permet de briller je vous dit ... euh ... wouaw tu brille !!! ... euh po tapé po tapé ... aie

NON A L UNIFORMISATION (je l ai po dit fort huhuhu)
[mode craquage off]

A ca va mieu lol

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 20:23
52379 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-12-2004  Messages: 652 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
toujours un plaisir de lire tes posts chaton!

Magos de tous pays, unissez vous!
Formons une mago-pride!

Les Hypnos avec des plumes!
Les Rafaleurs en pagnes de mailles!
Les Vampis sur les chars!
Les Piégeurs, samba-samba!

OUI à la différence!


#. Message de Dumbledee le 01-04-2006 à 20:47
59706 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-10-2005  Messages: 214 (Golem Costaud)   Citer Citer
J'ai fait un tour rapide sur le post "Kastar: vos avis, vos idées" et il semble admis par les gros kastar que à terme le Vampi c'est de la merde face à un bon coup de butoir...
Perso, je trouve cela très dommage, car ca montre que soit le CdB est trop puissant, soit le Vampi est trop faible, soit les trolls/monstres sont trop déséquilibrés en terme de caracs.

Le Vampi offre normalement des avantages énormes comme par exemple passer l'armure et le regain de vie. Mais apparemment, face au CdB, ca parait faible à ce que j'ai pu lire... Moi ca me perturbe... :/

Je ne sais pas quoi faire, ni comment changer les choses, mais je me dis que toujours taper sur les sorts de race c'est assez dommage. Je suis donc d'accord avec l'avis de Chaton666...

#. Message de chaton666 le 01-04-2006 à 21:00
103080 - Sophya (Darkling 60)
- Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France  Inscrit le : 21-04-2004  Messages: 10514 (Balrog Furax)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Dumbledee on 2006-04-01 20:47:38
J'ai fait un tour rapide sur le post "Kastar: vos avis, vos idées" et il semble admis par les gros kastar que à terme le Vampi c'est de la merde face à un bon coup de butoir...
Perso, je trouve cela très dommage, car ca montre que soit le CdB est trop puissant, soit le Vampi est trop faible, soit les trolls/monstres sont trop déséquilibrés en terme de caracs.

Le Vampi offre normalement des avantages énormes comme par exemple passer l'armure et le regain de vie. Mais apparemment, face au CdB, ca parait faible à ce que j'ai pu lire... Moi ca me perturbe... :/

Je ne sais pas quoi faire, ni comment changer les choses, mais je me dis que toujours taper sur les sorts de race c'est assez dommage. Je suis donc d'accord avec l'avis de Chaton666...



Oui c est plus puissant , mais c est qd mm normal car les bourins st plus fort que les intelo il suffit de voir ds l IRL je prefere prendre une baffe du binoclar anemique tt blanc parce qu il met jamais le nez dehors que par le super prof de gym qui passe st temps a regarder gonfler ses muscles ds la glace.
Vampi n est pas trop faible non plus c est juste qu il faut arreter de tapper du point qd un mago arrive a faire qque chose de jolie (quoi que un tom qui tu c est un tom louche par definition HUHUHU )

#. Message de Nelchael le 01-04-2006 à 22:17
21088 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-02-2004  Messages: 831 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

J'y vais de mon couplet ou j'y vais pas ? Allez, je me fais plaisir !

Un gros (assez gros oui) vampi pouvait régénérer de "tout plein" PV par DLA avant la réforme (mais il doit encore pouvoir le faire, juste moins): normal, il est gros

Un gros projeteur fait des dégats de merde mais il touche toujours et de très loin: normal il est gros aussi.

Un gros rafaleur fait pas trop des dégats de merde, il touche toujours et il pète la régén, mais depuis la même case: normal, il est pas moins gros qu'un autre (bien que les petits touchent toujours aussi, mais eux ils font des dégats de merde).

Un gros hypno touche toujours, fait pas de dégat du tout mais baisse énormément l'esquive en full et beaucoup moins énormément en résisté (mais toujours plus que les trois autres races de trolls): normal il a un gros...talent pour le flamenco.

Par contre les copains de l'hypno qui eux sont pas gros du tout font des dégats de gros grâce au pote skrim et à CdB: pas normal, ils sont pas gros !

Ce qui est puissant c'est pas hypno, c'est pas CdB, c'est la combo des deux.

Alors on parle de dévaloriser l'hypno, oui on en parle, bien sûr qu'on en parle, des modifications sont prévues pour AP et CdB mais elles arrivent pas, alors si visiblement l'un des deux conjoints sera pas baissé (avec deux "s", pas de mauvais esprit svp), ben il faut s'attaquer à l'autre pour désunir un peu le couple terrible.

Ce qui fout le bordel avec CdB et AP (bien que pour AP y'a hypno qui baisse plus l'esquive que AP ne hausse l'attaque, donc c'est redondant, donc moins criant) c'est qu'ils solutionnent un problème qui n'existe pas: la montée des caracs.

AP donne plus d'attaque ? Mais pourquoi faire ? On peut en prendre en amélioration de l'attaque ! Et qui fonctionne à 100% en plus !

CdB donne du dégat ? Pareil, il suffit de prendre de l'amélioration de dégat avec un taux de réussite identique !

Le pire c'est que ça offre tous ces avantages sans contrepartie (et venez pas me parler du jet à 90%, on utilise les deux PA restant après la dernière baffe pour se concentrer et ça donne 100% de chances de pas le foirer). Frénésie qui permet de frapper deux fois dans le tour, déja ça coûte 6 PA et puis ça réduit l'esquive à 0, mais là rien ! Pas la moindre contrepartie !

Alors si on veut pas changer l'hypno, d'accord, seulement on baisse un peu les dés d'esquive des monstres en ajoutant du bonus fixe pas influençable par hypno, on change la formule de CdB en mettant un ratio de 1 dé par 2 dés d'attaque et la moitié du bonus (si c'est un bonus) d'attaque et on verra alors si les bourrins sont toujours capables de sortir des CdB critiques à la pelle.

Les gros surement, mais c'est normal, ils sont gros !


#. Message de Barth le 01-04-2006 à 23:36
32524 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 05-08-2005  Messages: 843 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
bon alors mon témoignage qui ne vaut que ce qu'il vaut

kastar vampi jusqu'au level 20, bi-classé depuis
à peu près au moment de la réforme du vampi, mais ça n'était pas la raison.

je fais pratiquement deux fois plus de dégats en cdb , que ce soit en critique ou non, qu'en vampi
seul, ou quand c'est pour le fun, je vampirise.
quand il faut plus de sécurité, et qu'au niveau du groupe on est juste, je laisse tomber et je Cdbise..

Je rejoins tout à fait chaton666 : uniformité



#. Message de Biiru le 02-04-2006 à 00:24
26493 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 14-02-2003  Messages: 564 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Dadour on 2006-04-01 16:32:41
Sisi je lis un peu ce qui se passe dans les autres topics.

Le probleme c'est que vous pensez que tout le monde doit forcement prendre la voie royale.
L'interet c'est pas tjs de faire le plus mal. Le profil ca depend du mode de jeu.

Apres je suis d'accord un bourrin c'est la voie royale pour faire un peu de tout. N'empeche que je suis pas bourrin pour autant et je kiffe mon profil.

Donc je persiste, du vent, il y aura tjs des profils atypiques, parce qu'ils sont les meilleurs dans certains domaines.


Je pense pas que tout le monde doit prendre la voie royale, je pense que la majorité va la prendre, parce qu'elle est plus simple. Et j'observe autour de moi, que ca se passe comme ca, je vais pas faire des stats pour regler la question non plus. Mais si le nombre de tom baisse c'est en partie pour ca, a mon avis, parce que le tom est a l'opposé de la voie royale, c'est compliqué a jouer et assez frustrant de faire des degats minables meme a haut level. Moi comme j'ai dit je vais rester mago, parce que de toute facon, j'ai les sorts qui vont bien avec, mais je trouve que de plus en plus de monde se tourne vers l'AP/CdB/charge et je suis pas sur que ca apporte au jeu.

#. Message de Aden le 06-04-2006 à 22:03
  [Ami de MountyHall]
12432 - Aden (Kastar 47)
- L'õrdré dé là lûéûr trõll -
Pays: France  Inscrit le : 12-06-2003  Messages: 1699 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by chaton666 on 2006-04-01 20:04:52
[...]Au rafaleur qui rate la pluspart de leur cible car ils stopent la regeneration mais ne mettent pas assez de degat pour finir une cible et juste qd il faut reussir le sort bah il le rate laissant le streum (ou troll ) a 95% de blessure et qui fui en continu car il regenere po lol.[...]



Tiens ça me rapelle tout à fait moi ça. Genre ça m'arrive une fois sur 3 monstre... Parceque réussir les rafales, ça me semble être la chose là plus hardu à faire, avec IdT bien sur.
Evidement je suis un rafaleur solitaire ce qui aide pas. Et je peux donc pas donner d'avis objectif quand à ce problème "d'uniformisation"
Mais le combo Hypno/CdB des copains me choque pas plus que ça. Il
est très efficace et assez facile à utiliser. Faut donc pas s'étonné que beaucoup de troll choisisent cette tactique plutot qu'une autre.
Alors forcément après si on le voit trop souvent il y auras toujours du monde pour raller que c'est trop rapide et efficace.
Pis les BMM, moi je les craint plus que je les attend, même si j'ai 6nabos qui me sevent pour l'instant à rien.
Mais les pouvoirs de certains monstres, ça vas faire geuller plus d'une pleureuse.

La voix du mago est longue, fastidieuse, pas super rentable ni très efficace. Mais qu'est ce que c'est bon quand on arrive à quelque chose.

Je suis avec toi Chaton. Vive la magie.

Aden, MM powaaa...

#. Message de Poussinette le 07-04-2006 à 00:09
66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2005  Messages: 1687 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Moi y a un truc qui m'énerve. C'est juste personnel, mais c'est un petit point de détail qui me gêne.
En fait, c'est une requête. La voici :

Chaton, est-ce que tu pourrais essayer de juste mettre un ' v ' et un ' e ' entre le 'a' et le 'c' quand tu veux écrire 'avec'.
Je sais pas, c'est ptêt de ma faute, mais ça me rend nerveuse quand je te lis.

Merci.

#. Message de yannouche le 07-04-2006 à 04:22
70804 - troll'à mites (Skrim 45)
- Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2005  Messages: 1351 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
L'uniformisation, un long débat....
Il est en effet très dur de rester pur mago dans le sens où les dés de dégats pour le vampi et la rafale, les dés d'esquive pour l'hypno et ceux de vue pour le projo deviennent très vite énormément cher et donc en effet à haut niveau leur augmentation en puissance s'en trouve énormément ralentie.
Vous me direz que c'est normal de payer de plus en plus cher pour réduire un peu l'écart entre les gros trolls et les trollinets, et que ces sorts apportent un plus par rapport aux compétences d'attaque physique (drain de vie pour vampi, blocage de régèn pour rafale, perte de pa (facilement évitable soit dit en passant) et baisse d'esquive pour hypno, tir à distance pour projo).

Ceci dit, le ralentissement de la puissance de frappe (ou d'hypno) est un fait et pour tuer un monstre de haut niveau ces "plus" apportés par ces sorts de races semblent insuffisants, ou du moins bien moins efficaces que les compétences à "augmentation virtuelle de dés".

Ces compétences à "augmentation virtuelle de dés", à savoir AP et CdB, qui augmentent de moitié respectivement les dés d'attaque et de dégats, ajoutées au bonus du "critique" qui augmente encore de moitié les dés de dégat, viennent alors répondre pour 50 pi chacune à une évolution en puissance fortement ralentie pour les sorts de race.

La tentation est forcément grande quand on peut pour 50pi augmenter de moitié une de ses caractéristiques de combat alors que le dé supplementaire pour notre sort de race coute 300pi ou plus. Par ailleurs si on augmente assez son attaque (ou que l'on a un hypno dans son groupe) le bonus du "critique" rajoute forcément de l'attrait pour cette puissance.

Aussi
- Ces compétence sont accessibles à tous, donc il y a une sorte d'uniformisation en compétences achetées (de combat).
- Les magos de race font moins mal (1 pour 3 dés, 2 pour 3, 1 pour 1... en plus du prix du dé qui devient pharamineux) que les trolls de combat (3 pour 2 dés voire 4 pour 2 avec CdB+Critique).

Mais
- Il reste aux magos de race l'avantage des "plus" de leur sort, et pour tous l'armure ignorée (l'hypno non mais offre la touche voire le critique)
- L'investissement en dés pour les sorts de race sert toujours pour ces compétence de combat ou pour les toms le piège et nombre de sorts.
- La puissance en MM des pur magos leur donnent un avantage, une utilité pour nombre de comp, sorts, situations...

Aussi même si ces compétences paraissent "uniformiser" les trolls, mais permettent justement d'investir peu dans les caractéristiques de combat pour faire des frappes relativement puissantes (et pour les très puissantes un gros sacrifice pour Att, Dég au détriment des autres carac plutôt défensives et de la MM). Ainsi en ayant peu à investir pour faire un minimum mal, on peut se tourner vers plein d'autres compétences fun, ou RP, ou encore le commerce (...) et même se mettre à monter et exploiter son sort de race qui peut s'avérer plus utile en groupe, ou d'autres sorts pour les chanceux.
Bref, en offrant à peu de frais une frappe correcte, on permet justement de tenter des voies, d'avoir plus de pi pour rendre son troll plus polyvalent, spécialiste, chercheur, commerçant..."unique" justement.
Et finalement les gros bourrins sont des spécialistes des compétences de combat physique (Att/Esq et armure) et les purs magos des spécialistes des sortilèges et donc aussi de la MM.

Permettre à tous pour 50 pi seulement de toucher ou tuer de tps en tps permet justement d'avoir plus de temps et de pi pour faire autre chose que le combat et donc de diversifier la trollinité, mais bon ce n'est que mon avis après tout.

#. Message de Loukhass le 07-04-2006 à 08:15
30484 - Loukhass (Durakuir 46)
- Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône)  Inscrit le : 18-10-2004  Messages: 3122 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Moi je suis assez d'accord avec ce que dis chaton... Mais aussi avec ce qui disent qu'il a pas tort mais c'est comme ca.

Cependant, j'aimmerai qu'on regarde un truc:
Il y a actuellement sur MountyHall
- 12854 trolls actifs,
- 867 trolls en attente de résurrection.

13721 trolls. Combien de possibilité de façon de jouer tu crois qu'il y a? 13721? Moi, j'y crois pas. Mais c'est normal.

Le jeu peux pas évoluer en permance pour les gros sans perdre les petits. Alors c'est normal qu'a la fin, les façons prédominante de jouer soit plus représentée. En plus de ca, y en a des bien plus efficaces que d'autre. Le bourrin il va évoluer plus vite que le binoclar anémique qui essaye de copier un sort. Ce qui fait qu'il y a encore plus de bourrin dans les haut level. Même si les autres existent toujours.

Alors tu as tout à fait raison. Y a une uniformisation en haut du classement, mais je rejoint Corwin. Ce que tu généralise à tout les trolls n'est qu'une impression. Même si y a pas les 13721 façons de jouer, y en a peut-etre le hutieme (en fonction des combos, etc...). Et c'est déjà enorme pour un jeu informatique (bien plus restrictif qu'un véritable jeu de role)!

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Gandalf le 07-04-2006 à 10:01
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je suis totalement d'accord avec toi Chaton
On tend de plus en plus vers l'uniformisation des trolls

Pas de TK pas de piegeur pas d'hypnotiseurs pas de vampi pur
pas d'optimiseur.

Si je dois ajouter, la réforme du Kastar qui a été la plus stupide ca a été de mettre 2d d'attaque pour 3d de dégats sur le vampirisme. alors que c'etais 1d d'attaque pour 2d degats
Alors que le n°1 etait déja kastar a l'epoque

Toutes les autres modifications du kastar découlent de cette premiere modification qui a rendu le kastar surtrollien et l'equilibrage impossible par la suite La fatigue reduction de vampi etc n'ont rien réglé.

De toute facon vu le nombre de kastar dans l'equipe ca risque pas de changer

#. Message de Comehte le 07-04-2006 à 10:38
17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 27-01-2004  Messages: 1935 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-04-07 10:01:50

De toute facon vu le nombre de kastar dans l'equipe ca risque pas de changer

 

 

ça balance !!


#. Message de Endymion le 07-04-2006 à 10:52
12820 - Endymion (Skrim 49)
- Les chevaliers d'or -
Pays: France  Inscrit le : 17-09-2003  Messages: 426 (Golem Costaud)   Citer Citer
Euh Poussinette, je pense que Gandalf était ironique... Relis bien son post.

Endymion

#. Message de Comehte le 07-04-2006 à 12:09
17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 27-01-2004  Messages: 1935 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by Endymion on 2006-04-07 10:52:51
Euh Poussinette, je pense que Gandalf était ironique... Relis bien son post.

Endymion
 elle a edité en 2 secondes !!

#. Message de yannouche le 07-04-2006 à 12:31
70804 - troll'à mites (Skrim 45)
- Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 26-12-2005  Messages: 1351 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bah Loukhass et Gandalf (avec ironie), finalement on est d'accord qu'offrir à tous les trolls des compétences plus bourrines dans certaines situations que leurs sorts de races, "uniformise" en quelque sorte les trolls autour de ces quelques compétences (voire charge aussi si l'on a un minimum d'attaque pour toucher en plus du gain de PA en déplacement), mais en même temps rend plus riche le jeu de chaque troll car avec un minimum d'investissement dans ces compétences, ca lui permet de faire un minimum de kill et donc il peut s'investir sur d'autres compétences, et son sort de race pour varier son jeu, les synergies de groupe, les stratégies....

Bref, "uniformisation" autour de 2-3 comps bourrines mais qui justement permettent une "diversité" du jeu de chacun.

#. Message de Deudam le 07-04-2006 à 13:53
3509 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 2517 (Djinn Tonique)   Citer Citer
90% des trolls ont DE.
Je ne considère pas ça comme une uniformisation des profils, mais plus comme une reconnaissance pour les compétences les plus utiles et indispensables.

Sur mon groupe de chasse actuel, voici les comp de combats utilisées ces dernières semaines (hors charge, qui est une comp "utilitaire" à part )

4 Kastars:
* vampi / CdB (*3)
* vampi / AP

3 Skrims:
* hypno / BS / GdS
* hypno / BS / CdB /GdS
* hypno / BS / CdB

2 Duraks:
* rafale/ CdB
* rafale/ CdB / Frénésie

1 Tom:
* Projo


Alors oui, on retrouve à 80% CdB dans le profil de ces trolls de combat, et c'est normal. Quand tu rates ton vampi, tu es content de pouvoir frapper avec autre chose que l'attaque normale.
Chacun utilise ses comps de race, et c'est normal aussi.

Si j'ajoutais les spécialisations en marge de la frappe pure de chacun, il serait possible de bien distinguer les profils de chacun :

Téléportation: 2 kastars
Glue: 2 kastars
Faiblesse Passagère: 1 kastar
Télékinésie: 1 kastar
Sacrifice : 1 skrim et 1 durak
Invis + Explosion : 1 kastar
Flash Aveuglant : 1 Tom

EM: 1 kastar
Grattage: 1 Skrim
Mélange Magique + lancer de potion : 1 Skrim
Hurlement Effrayant : 1 Skrim


Tout cet ensemble fait que l'équipe fonctionne bien, chacun tenant son rôle.
Les bourrins frappent,
les hypnos préparent le terrain,
les tanks encaissent,
les soigneurs réparent les bobos,
les comp et sorts auxiliaires permettent de diviser, bloquer, éparpiller, affaiblir nos victimes.


Et les moments de creux permettent à tout ce petit monde d'exploiter ses comps "artisanales" pour préparer des copies de sorts et optimiser les potions pour les combats suivants.

Au total, on se retrouve avec
4 kastars frappeurs (bon, il faut bien dire que quand on choisit cette race ... ) bi-classés (faut bien trouver une alternative au vamp raté)

1 skrim hypno
1 skrim bourrin (mais hypno à l'occasion)
1 skrim hybride

1 durak tank
1 durak bourrins (mais bien résistant aussi)

1 tom tom (une oeil géant, en fait. Et il ne pense qu'à jouer à cache-cache)


La seule uniformisation que je peux observer ici, c'est l'option résolument fracassante des kastars qui assument leur race, profitent de leur carac de race moins chère et s'octroient une comp de secours pour le combat.

Pour le reste, chacun suit une orientation qui lui est propre.

Et la diversité, au niveau des kastars est introduite par les comps/sorts secondaires qui donnent un rôle précis à chacun d'entre eux entre (ou pendant) les combats.

Je pense que pour pouvoir conclure sur une véritable tendance vers un profil unique (???) il faudrait mener un sondage sérieux et complet sur un échantillon représentatif des trolls en terme de race, de niveaux, d'années de jeu, et d'orientation "RP" (TK / ATK) qui permettrait d'y voir beaucoup plus clair sur la situation réelle.

#. Message de Yo-Killer le 07-04-2006 à 21:19
47267 - Yo-Killer (Kastar 60)
- Digeos & Dragons -
Pays: France  Inscrit le : 03-06-2005  Messages: 1217 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Yo,

Juste pour parler de mon expérience de kastar, je dirais que la voie du vampi est dure (MM longue a monter, 80% de réussite, SR à passer). Toutefois, ça permet une combo vraiment utile avec l'AM (enfin... un peu moins depuis sa révision et c'est toujours 80% de chances) et le passage d'armure non magique.
Toutefois, après avoir vu quelques kastars bourrins à l'oeuvre (et avoir droppé AdD et chopper une palanquée de crobates, c'est tout de même à prendre en compte), je dois dire que la voie du bourrin me paraît moins "dangereuse". En effet, une fois que j'aurais suffisamment d'attaque (env. 100 PI), mon AP passera la majorité du temps et ensuite je pourrais enchaîner avec un CdB, ou deux. Vu les dégats occasionnés par les comp. de bourrins, il est clair que cette cette voie est plus rentable et moins aléatoire (juste à passer l'attaque contre l'esquive en critique, rien à voir avec le vampi).

Donc, forcément, vu le coût des dg au bout d'un moment, le kastar vampi, deviendra certainement bourrin au fil du temps. Seuls, ceux qui veulent garder le fun du vampi et le côté noblesse du mago resteront.

Donc, pour les kastars, seuls ceux qui ont une certaine idée du kastar vampire-mago resteront sur ce chemin, tous les autres passeront bourrins. Donc, oui, il y a une forme d'uniformisation des profils à mon avis. Une solution? Comme ça, sans trop réfléchir (suis un troll quand-même), je dirais le passage à 90% du vampi... parce qu'une série ratée de 2 ou 3 vampis de suite dégoûte un peu si la situation est limite et que ça vous renvoie au Grand Jaune Kipic. Comment ça, c'est trop bourrin? Baahh, y reste le SR à passer et le jet d'attaque reste quand-même = (dg*2)/3...

Longue fermentation.

Yo, vampi pur en passe de passer biclassé.

#. Message de Drizztatur le 07-04-2006 à 23:19
106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2002  Messages: 1842 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by †NoSfErAtU† on 2006-04-01 16:17:28

Pour charge, il me semble avoir lu quelquepart que elle va être revue à la baisse car charger à 7 cases, c'est devenu un peu trop facile...


C'est un peu une blague la qd meme ? Ca m'a juste pris 3ans de jeu à dépenser tout mes PI dans les PV et la reg.
Et c'est vrai c'est facile il doit bien y avoir 5 trolls sur les 12000 présents qui peuvent le faire (et encore je ne serait pas surpris d'etre encore le seul meme si plus pour longtemps à mon avis).

Drizz il y a uniformisation juste parceque vous le voulez, personne ne me forcera à prendre CdB ou AP

Edit> note ma signature c'est une petite boutade pas un argument on est d'accord hein?

Pages : 1, [2], 3, 4, 5

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 02:45:28 le 13/02/2026 ] - [ Page générée en 0.006 sec. ]