MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Lettre ouverte au DM a propos des TKs

Pages : [1], 2

#. Message de MaNDRaXe le 31-03-2006 à 20:28	26130 - MaNDRaXe (Durakuir 50) - L'Appel de la Meute -
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 789 (Shaï Epileptique)

Pre-scriptum : Je n'ai pas souhaite poste dans le sujet existant par desir d'etre lu. Je reconnais qu'il s'agit d'un acte pretentieux, mais j'espere reellement pouvoir inflechir la volonte du destinataire et apporter des arguments constructifs contre son annonce de modification. Il adviendra ce qu'il adviendra de ce sujet, mais j'aurais la satisfaction d'avoir fait tout mon possible.

Vys,

Avant toute chose je tiens a annoncer clairement ma position afin qu'il n'y ait pas d'ambiguite : je suis oppose a l'idee des changements concernant les possibilites de TvT que tu as exprime.

Maintenant que c'est dit, je voudrais exprimer ce que selon moi impliquent tes propos.

Extrait de ton tout premier post : "faire en sorte que plus jamais un troll ne puisse être engagé en combat par un autre troll sans qu'il l'ai désiré ou mérité."

Tu dis au travers de tes differents posts (sauf gros probleme de comprehension de ma part) vouloir empecher que des trolls non desireux de se battre et n'ayant commis aucun acte reprehensible ne puissent se faire renvoyer au soleil et encore moins en 5 minutes.

Tu souleves la, selon moi, 2 problemes. D'une part, la mort rapide sans moyen de l'empecher, et d'autre part la mort non meritee.

La mort rapide sans moyen de l'empecher : (etre engage au combat sans l'avoir desire)

Il s'agit la non pas d'un probleme d'equilibrage du jeu et des regles, mais du fondement meme du choix technique du type de jeu. MountyHall est un jeu asynchrone, je dirais meme tres fortement asynchrone. Les tours durent 12h et l'on agit pendant 5mn dans cette plage de 12h. Il est IMPOSSIBLE avec le fonctionnement actuel du jeu (je ne parle pas des regles, mais bien du concept du jeu), de faire autrement que de ne pas pouvoir reagir en temps reel a un acte beliqueux (a moins de rester devant son ecran et rafrachir toutes les secondes, et encore).

La solution consisterait a revoir completement le systeme d'interaction entre entites dans MountyHall afin que la resolution d'une interaction soit suspendue jusqu'a ce que la cible (d'un sort, d'une attaque ou meme d'un achat par exemple) puisse indiquer quelle reaction elle a face a l'action engage sur son troll. C'est reellement un GROS changement conceptuel du jeu, les regles n'y sont pour rien, et je dirais meme que tenter de "compenser" ce fonctionnement par des ajouts de regles ne ferait que rendre lourd et peut etre meme aberant MountyHall.

Si l'on pousse cette logique jusqu'au bout, l'ideal serait que chaque joueur doit declarer pendant sa periode de 12h les actions qu'il desire entreprendre et que celles ci soient toutes resolues simultannement (a midi et minuit chaque jour par exemple). Il faudrait alors remplacer la variation possible de DLA par une variation des PA. A la limite l'ebauche existante des actions programmees est une tentative de compensation des limites du modele de jeu de MH, mais comme tu t'en es surement rendu compte puisque cette piste n'a pas ete poursuivie, il est extremement difficile sans modifier profondemment les principes de MH d'aller plus loin dans cette voie. Bref je vais arreter la, je crois avoir fait comprendre ce que je voulais exprimer, cette possibilite de mourrir en 5mn sans avoir la possibilite de reagir est due a l'essence meme du modele choisi pour MountyHall. Ce n'est pas un reproche, juste une constation.

La mort sans justification "previsible" pour la victime : (etre engage au combat sans le vouloir mais en l'ayant merite)

Selon moi l'extrait suivant exprime exactement le coeur du probleme :

"Que je sache nous n'avons pas volé, ni agressé nos adversaires. Nous n'avons pas non plus traversé leur territoire.
En tout cas, quelque soit notre crime envers ces adversaires, personne n'a été au courant de l'infraction commise avant l'agression."

La possibilite d'attaquer un troll si il l'a merite ... vaste debat ... Essayons de voir ce que cela suppose.

Il faut avant toute chose determiner ce qui merite que l'on puisse se faire attaquer sans le vouloir. En clair il faut etablir des lois, rien de moins que s'attaquer au code penal de MountyHall en quelque sorte. Bon, pourquoi pas. Admettons.

Pour appliquer ces lois, il faut un systeme. Soit il s'agit d'une entite humaine (des juges ?) qui decident au cas par cas suite a une plainte deposee par le troll qui s'estime lese, soit il s'agit d'un systeme automatique (a implementer selon les regles etablies precedemment).

Bon maintenant que le probleme est decompose remontons les possibilites en sens inverse.

L'application des lois par des humains est totalement irrealiste d'un point de vu logistique me semble t il, je l'ecarte donc. Il faut donc un systeme automatique. Gloups. Heu comment dire. La tout a coup j'ai un enorme coup de flip, je pense pas avoir besoin de developper pour montrer le probleme d'un tel systeme. Etre juge (puisque c'est bien de cela qu'il s'agit) par une machine, moi ca me fait flipper. Une machine ca manque un chouillat d'adaptabilite pour pouvoir juger des etre vivants je trouve (car nos trolls ont des comportements d'etres vivants).

Restent les lois. Ce code moral, cette definition de ce qui est bien et de ce qui n'est pas bien. Je crois que c'est cela qui fait reagir beaucoup de monde en fait. MountyHall a toujours ete un jeu de liberte. Un jeu ou chaque troll, chaque groupe de chasse, chaque guilde pouvait definir sa ligne de conduite, ses lois, ses propres notions de ce qui est acceptable et de ce qui ne l'est pas. Il faudrait finallement figer tout ca, le classer, le categoriser.

En fait il faudrait imposer a tout le monde le meme sens des valeurs. Tu comprends mon probleme ? Tu comprends pourquoi de nombreux TKs reagissent mal ? Tu es en train de leur dire que LEUR code moral n'est pas le bon, et tu veux leur en imposer un autre. Me concernant, j'ai le sentiment que ce que tu desires n'aurait pas vraiment d'impact sur mon RP, MAIS je suis tout de meme oppose a cela, car il s'agit d'une restriction de l'espace de liberte de mon troll. Je pense que les non TKs qui sont opposes a cela le sont pour cette meme raison.

Tu vas me dire que si j'etais arrive a MH et que les regles avaient deja ete comme ca je ne trouverais rien a redire. Oui, evidemment que tu as raison, mais la il s'agit d'une restriction de l'existant, et la pire des restrictions (je te vois venir en me disant que la limitation de la porte de charge etait aussi une restriction), car elle ne touche pas a la mecanique du jeu mais au RolePlay des joueurs. Le sacro saint RolePlay, LE truc qui fait que MH est MH. LE truc qui fait que la mayonnaise MH a pris alors que d'autres jeux aussi bons techniquement (et peut etre meme meilleurs pour certains) sont restes plus confidentiels.

Voila ce que je voulais te dire, voila selon moi quels sont les consequences logiques de ce que tu as dit vouloir. Comme je l'ai deja dit, je suis contre ce que tu souhaites, mais ne te meprends pas, je ne suis pas contre toi. Simplement, je voulais au cas ou tu n'aurais pas pense a cela en profondeur te montrer ce que sous entendent tes propos.

Je vais en rester la pour le moment bien que beaucoup de choses me trottent encore dans la tete. Je ne pense pas etre obtu, et je pense que certains amenagements pour des cas marginaux pourraient etre trouves (la protection de nos precieux trollinets par exemple afin de ne pas faire fuir les nouveaux joueurs a la motivation fragile), mais les changements que tu as dit vouloir ne me plaisent pas.

En esperant etre lu par le principal interresse et peut etre meme pouvoir en discuter plus profondemment,

trollement,

Alexandre aka MaNDRaXe

#. Message de calinouu le 01-04-2006 à 02:08	44521 - calinou (Tomawak 60) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 240 (Golem Costaud)

Tres joliment dit MaNDRaXe, alors comme j'abonde dans ton sens et comme personne ne te lis, je me permet un petit a RESUME a ma sauce (moi qui suis specialiste des immenses tartines)

1. Eviter de se faire buter en 5 minutes
Pouvoir reagir ? Inenvisageable vu la mecanique du jeu (principe des DLA), a part developper fortement les actions programmees, ce qui ne semble pas avoir ete convainquant par le passé.

2. Eviter de se faire attaquer quand on n'a commis aucune faute
- qu'est-ce qu'un faute ? En laisser le jugement a un code semble a la fois utopique et malsain
- un RP en vaut un autre, et le RP, c'est sacré

Calinou. (toujours pret a rendre service. Tiens, a ce propos : C.R.A.P.A.X., trepanation gratuite a toute heure, implant cerebral putrescent offert en prime de bienvenue, on fait circuler l'info et on en profite, pcq des cerveaux pas frais, on en a encore plein, mais c'est pas sur qu'on pourra contenter tout le monde, qu'on se le dise!!!)

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 03:27	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

ai lu le résumé de calinou
ai lu l'orginal après

approuve...

...

où je signe?

#. Message de Bokûto le 01-04-2006 à 16:24 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

C'est trop long pour etre lu sans un remontant et c'est trop tot pour l'apero.

Mais si le resumé est fidele alors j'abonde dans son sens.

B.

#. Message de Gandalf le 01-04-2006 à 16:44 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)

Comme dit dans matrix
un monde parfait les humains n'en veulent pas

Les trolls non plus
La seule porte de sortie c'est de creer des structures de vengeance.
Le compos troll qui servirais a jeter un sort ou une malediction au TK pourrais serais bien plus fun

Au lieu de reduire les possibilités de jeu des TK augmentons les moyens de vengeance contre ceux ci mais laissons leur la libertée de jouer :-)

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 01-04-2006 à 16:48	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')

Bokûto : c'est le principe de la lettre ouverte : personne ne la lit mais le seule fait qu'elle existe est bénefique

Gandalf, j'abonde dans ce sens également, vengez vous si vous le voulez, au contraire ça rajoute du piment mais non vous n'aureeezz pas ma libertééé de joueeeerrr

#. Message de Luberne le 01-04-2006 à 17:12	59373 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-02-2006 Messages: 81 (Momie Baveuse)

Pour améliorer les possibilité de se venger des TKs, je demande la suppression des Incubes trollicides et une modification pour qu'un Projo à 80% n'ait pas 9 chances sur 10 de rater quand on en a besoin. Ca ce serait sympa pour les vengeances.

Non rien, je me comprends (Crom aussi me comprendra, je pense). ^^

Bon sinon j'ai lu la lettre et je l'approuve.

#. Message de Crothal le 01-04-2006 à 17:34	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')

"Eviter de se faire buter en 5 minutes"

Et si ce point était plutôt lié à la faible constitution de certaines races par rapport à leur puissance de frappe ?

Et si un troll ne pouvait pas infliger des dégats supérieurs à un tiers des PV max de sa cible à chaque coup donné ?
Ce serait une sorte de bridage (peu logique en regard des lois de la physique, mais on est sur MH) qui aurait pour conséquence :
- plus de kill "one shot" en 1 contre 1 car le cumul ne suffit pas
- kill "5 min" possible mais en synchro et à priori on voit arriver l'ennemi
- le kastar a toujours son trimul...

Crothal,
une voie comme une autre...

#. Message de Cachou & Pupuce le 01-04-2006 à 18:03	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Ce qu'il y a c'est qu'après faut tout changer pour arriver à un nouveau système qui ne pénalise ni les tueurs de trolls ni ceux qui veulent survivre.

- Augmentez les points de vie et la chasse au troll sera encore plus difficile. La victime se prendra un coup, fuira et le tueur la suivra pendant des jours. Pour pallier à ça, ils seront encore plus nombreux.
Pour éviter cela, il faudrait un système d'engagement, à savoir qu'une fois au contact, l'ennemi est "accroché" par son adversaire et a du mal à quitter la case (jet d'évasion en quelques sortes).

- Pour éviter l'aspect tour par tour qui fait qu'on se fait tuer entre deux tours de jeu, il faut mettre en place un système de ripostes automatiques pour qu'un combat soit vraiment dynamique (je te charge, tu ripostes, etc.) avec des tours différés où tu rentres tes actions à venir (qui ne prendront réellement effet qu'en fin de DLA) et ton attitude (riposte automatique, effectuer coûte que coûte l'action prévue...). Mais c'est vrai que ça change tout le jeu

et que c'est très compliqué.

Donc je vais dans le sens de la lettre, impossible d'arranger les choses concrètement sans bouleverser le jeu.

#. Message de Keskomb le 01-04-2006 à 18:50 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)

Tous simplement rendre la contre-attaque equivalent d'une attaque normale... Oui c'est bourrin, mais ci on veux eviter que les trolls meurts sans aucune chance, ce sera efficace.

#. Message de Dumbledee le 01-04-2006 à 19:29	59706 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-10-2005 Messages: 214 (Golem Costaud)

Pour éviter de se faire tuer en 5 minutes : on multiplie le nombre de PV des trolls par X (2 ou 3 ou 4) et on multiplie les dégats des monstres par X aussi...
Il devient alors moins facile pour un troll de tuer un autre troll, tout en restant faisable, et le combat Monstre vs Troll reste inchangé...

Après faut puaufiner pour arriver à quelque chose de bien équilibré pour que ca roule mieux

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 01-04-2006 à 19:37	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')

Moi je demande très officiellement : pourquoi on veut changer quelque chose qui marchait très bien avant ? Je sais pas si vous vous rendez compte de votre propre bêtise : pourquoi pas réduire les dégats des TK de 15 D pour éviter qu'il puissent ter quelqu'un ? ect.. ect... ET c'est comme ça depuis le début.
On va pas le répeter 40,000 fois mais il y a des avantages à être Tékã comme MK. Et si le trõll est (en principe) plus faible que le trõll, à la moindre erreur avec ce dernier tu le payes cash. Imaginons un trimul de moi même : je me chies sur mon accèl ou un CdB, si le trõll est encore debout (surtout s'il ets plus gros que moi) je risques fort d'aller faire bronzette !
Seulement voilà, le monstre se pose pas de question alors que le trõll est très sensible au bluff. Il pense que je vais pouvoir encaisser son coup alors qu'en réalité mon accèl m'a laissée à 15 pv. Résultat il fuit et moi je garde mes mouches...
Suffirait qu'ils soient un peu moins bêtes !

#. Message de skzo le 02-04-2006 à 11:08	54186 - skzo (Tomawak 56) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')

ripostes automatique limiteré énormément les combats, en gros si ton troll est moins balèze tu as aucune chance de gagner le combat, enfin après ca dépend de l'att/deg choisi pour la riposte et je doute que ça puisse être vraiment équilibré.

augmenté la vie ne règle qu'à moitié le problème. Je n'ai pas beaucoup été confronté à des tk isolé ou en groupe mais j'ai tout de même eut un aperçu des 2 types. Le 1er c'est 1 ou 2 trolls a l'affut. Des qu'ils entrevoient une possibilité de te tuer (en gros dès que ta pris quelques baffes par des monstres et que ta donc moins d'esq et de PV) ils viennet te finir (ma seule mort

). Ce cas est quand même largement gérable une fois qu'on sait jouer, surtout que les trolls isolés sont moins nombreux en profondeur, donc ce cas est je pense pas si mal, il apprend aux jeunes troll a être prudent.
Ensuite, le cas qui pose problème c'est le groupe de tk. Des potes y ont été confronté donc j'ais eut un aperçu de ce que ça donne. Un troll invisible ou camouflé vous localise, ils préparent tous un cumul, ouvrent un portail et hop on hypno les grosses esq et les kastar font des cdb à 120 degs. C'est le genre d'attaque imparable (et je les félicite d'ailleurs pour cette organisation) et je doute qu'un quelconque changement puisse y faire quelque chose. Il y a qu'au cinéma que le "gentil" gagne lol.
C'est la loi du plus fort et ces groupes de tk sont les plus fort (du moins ils sont plus fort que leurs victimes). Bref, je pense c'est aux trolls qui ne veulent pas se faire tk de s'organisé pour faire avec, soit en les combattants soit en fuyant

. N'oubliez pas les trolls montés tk sont rarement des brutes de l'esquive donc ils font mal mais si vous pouvez les frapper ils souffriront aussi, ce ne sont que des trolls après tout, même si certains se prennent pour des monstres ^^.

C'est aux trolls de régler le problème, pas aux DMs. Battez vous pour votre liberté de chasser du monstre !!!

skzo, qui n'a pas encore choisi son camp ';::;'

#. Message de Hochelaga le 03-04-2006 à 19:53	105229 - Agare (Skrim 3)
Pays: France Inscrit le : 10-01-2005 Messages: 877 (Shaï Epileptique)

Hugh

aussi, je pense que cette lettre est correct...

dure de modifier sans enlever cette liberte......propre a MH...

D autres propositions?

il y en a plein les fo rhum, ici, l idee de Gandalf est tres bonne (renforcer le pouvoir des malefacteries par exemple) et tres RP,

-proteger les trollinets (et les nouveaux joueurs) est important.

-rendre plus visible le profil TK/MK pour savoir rapido a qui on a affaire est aussi une bonne idee..

Mais brider le TKisme est une mauvaise piste...

on ne peut que faire appel au bon sens des TKs et un meilleur RP de leur part....

Hoche

#. Message de Keskomb le 03-04-2006 à 20:31 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)

skzo:	[

" ripostes automatique limiteré énormément les combats, en gros si ton troll est moins balèze tu as aucune chance de gagner le combat, enfin après ca dépend de l'att/deg choisi pour la riposte et je doute que ça puisse être vraiment équilibré."

Qui parle de riposte automatique? On parle de Contre-attaque.

Tu sais, la competence a 50PI, qu'il faut monter et programmer a l'avance en utilisant des PA que l'on aurai put utiliser pour autre chose.

#. Message de yannouche le 03-04-2006 à 22:26	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')

Bon alors si le but est comme le résume calinou :

1. Eviter de se faire buter en 5 minutes

Je n'ai pas d'objection à développer de nouvelles actions programmables défensives mais je tiens à souligner qu'il y a déjà un moyen d'éviter le combat, c'est de rester à distance des trolls ennemis ou TK (en prenant une marge pour le cumul et charge), et pour cela c'est d'investir dans la vue, ce que peu font, préférant les autres caractéristiques. Jouer avec un tom permet cette économie.

Aussi il faut se demander après pourquoi on se fait buter en 5 minutes (outre les précautions de vue). Beaucoup de TK choisissent des MK comme cible car justement tuer du monstre insulté en groupe permet pour les non encaisseurs de monter des trolls complètement déséquilibré (peu de vue, pv, esquive, régèn, dla et tout dans les frappes) . Aussi je trouverai ridicule d'interdire aux TK d'être un risque pour ces trolls MK qui se font jamais ou peu (les auras, pouvoirs de zone) toucher par des monstres et sont uniquement des machines à tuer. Puis les trolls MK qui ont investi beaucoup dans la défense uniquement pour la menace des TK seraient dégoutés d'un tel changement.

Ensuite il y a le problème des trollinets où là c'est pas les 5 minutes en jeu mais l'insouciance, l'ignorance et l'incomprehension d'être tué pour 0 px. Ce problème ainsi que téléport (qui empêche toute précaution et facilite le kill en 5 minutes) est débattu déjà sur un autre post "Avis et idées : modifications/ Réforme pour cohabitation MK/TK/ATK"

2. Eviter de se faire attaquer quand on n'a commis aucune faute

(Voir ci-dessus pour les trollinets et donc l'autre post)

Pour le reste, bah c'est toujours la même chose, soit tu prends tes distances, soit tu prends le risque de chasser avec des TK dont tu n'as pas l'assurance qu'ils soient pacifiques avec toi en cas de drops, partages de px et toutes autres raisons et là tu ne peux t'en prendre qu'à toi, ou à eux.

Sinon pour les lois, il me semble que les guildes ont leurs codes respectifs (ou justement l'absence de code), et elles sont responsables de leurs membres (sauf si bien précisé). Donc les kills de diplomatie, les défenseurs des monstres, les anti-skrims et toutes les autres particularités de chaque guilde permettent de savoir à qui on a affaire, et savoir qui est suceptible de nous attaquer. Si un troll guildé fait un kill gratuit, non RP, déloyal (,.... ) bah sa victime et éventuellement sa guilde répondront selon leur code et la guilde du killer "gratuit (...)" prendra ses dispositions : assumer les conneries de son membre, ou l'exclure pour non respect du code interne ou par diplomatie. Enfin bref les diplomaties sont là pour ça et ca fonctionne bien donc je vois pas quoi changer. Alors bien sûr un RP pur MK qui ne veut pas tuer du troll est difficile pour les vengeances mais il n'a qu'à trouver des ATK avec qui s'allier ou pourrir le jeu de ses agresseurs de manière indireste à son tour (pièges....il trouvera bien).

Pour le RP, je suis d'accord qu'un message est préférable, voire indispensable car on ne se fait pas tuer par une IA et donc qu'au moins le joueur qui via son troll a tué le troll d'un autre joueur, donne un sens ou du moins un échange (car on peut tout justifier en RP) à son acte à l'autre joueur via une chauve souris de troll à troll. MH est un des rares jeus où l'on passe plus de temps à communiquer avec les persos des autres joueurs qu'à proprement jouer (des actions), et donc le RP à encourager voire contraindre un minimum.

#. Message de tilgoaar le 10-04-2006 à 17:48 [Ami de MountyHall]	17927 - tilgoaar (Skrim 49) - Àrméé dés Fàntômés-Sõûvénïr -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2003 Messages: 730 (Shaï Epileptique)

je n'ai pas lu vys dire ca quelque part,mais si tel est le cas,en effet cela me semble hasardeux comme volonté.
++ titi
(tendance MK qui garde que de bons souvenir des affrontement entre trolls)

#. Message de falus le 11-04-2006 à 12:21	56019 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2005 Messages: 251 (Golem Costaud)

C'était pour préparer le poisson d'avril que le DM avait dis "faire en sorte que plus jamais un troll ne puisse être engagé en combat par un autre troll sans qu'il l'ai désiré ou mérité." nan?

#. Message de Le Rat Mutant le 11-04-2006 à 14:33	25550 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-09-2005 Messages: 117 (Golem Costaud)

#. Message de Vrischika le 12-04-2006 à 08:13 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)

on arrete de remonter un post qui n'est pas/plus d'actualite.
pour les debats TK/pas tk/brider/pas brider/... ben faites des propositions si vous voulez, mais arrangez-vous pour que cela n'ait pas deja ete propose et debattu.

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 15:53:36 le 22/01/2026 ] - [ Page générée en 0.006 sec. ]