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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Effet de zone du piege
Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12, 13, 14, ..., 19, 20, 21

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 14:55	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

N (vue / 20 + esquive / 20) ???? (Vue + esqu)/15 ????

ça désavantage encore plus les petits niveaux!!!!!

radicalement CONTRE

Je vous rappelle que la propal de DM porte (visiblement) sur les (sont ils au moins plusieurs? 2? 10?) piégeurs TKs de haut niveau!

dans ce cas vous mettriez en place un malus différentiel, niveau-dépendant, et donc totalement inéquitable!

je suis de plus en plus héberlué!

#. Message de Biiru le 01-04-2006 à 15:04	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

AP c'est pas puissant? c'est juste surpuissant alors. Ca permet de rendre tout esquiveur pur accessible a tout le hall. Quand on voit le prix des D d'esquive, et celui d'AP, on comprend qu'AP c'est la mort de l'esquive...

20 D d'esquive sont mis en competititon avec 14D d'attaque... vaut mieux miser sur l'armure.

#. Message de calinouu le 01-04-2006 à 15:09	44521 - calinou (Tomawak 60) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 240 (Golem Costaud)	Citer

AP & CdB pas puissants... ... c'est ... comment dire, ca me laisse sans voix...

Je suis Tom 23, j'ai vue 19, MM~3000, et j'ai fait 16 au total de mes deux derniers projos... quand je lis des trucs comme ca apres avoir lu 525 commentaires "trop bourrin" systematiques dans les propals de revalorisation de vue, ca me laisse vraiment pantois d'admiration ...

C.

#. Message de Omnisilver le 01-04-2006 à 15:19	21282 - Omnisilver (Skrim 57) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 981 (Shaï Epileptique)	Citer

Finalgrount --> Si si, je t'assure qu'il y a un consensus à ce sujet, d'ailleurs ce sont les compétences prises en exemple pour les compétences niveau 2 :
- Prévu : révision Coup de Butoir et Attaque Précise (posté par le DM le 13/07/05)

Ce sont les comp à modifier en priorité si il y a équilibrage à faire. Les bourrins sont déjà trop favorisés par rapport aux magos, réduire Piège avant de les les abaisser ou de mettre en place les bonus/malus serait vraiment dégeu pour les Tom piègeurs

Omni, skrim hypno utilisateur de CdB

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 15:22	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

à propos de niveau 2:

ne serait-il pas plus sage d'envisager ces changements à la mise en place des niveaux de comp, et d'en tenir compte dans ces discussions?

--
Biknit, toujours contre mais essaie d'être constructif

#. Message de Bokûto le 01-04-2006 à 15:29 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"dans ce cas vous mettriez en place un malus différentiel, niveau-dépendant, et donc totalement inéquitable!"

Tu vrux dire que piege serait plus puissant a haut niveau qu'a bas niveau?

Non sans deconner? Ca me scie ca, c'est tellement inhabituel pour une competence.

B.

#. Message de B-T/B-O le 01-04-2006 à 15:44	25301 - B-T/B-O 's Troll (Kastar 54) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 15-04-2004 Messages: 86 (Momie Baveuse)	Citer

c'est un poisson d'avril c'est ca ?

parceque je vois mal comment pourrais survivre le tom dans le hall avec cette modif, a coup sur il passerait sous la barre des 20%

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 16:00	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2006-04-01 15:29:19
"dans ce cas vous mettriez en place un malus différentiel, niveau-dépendant, et donc totalement inéquitable!"

Tu vrux dire que piege serait plus puissant a haut niveau qu'a bas niveau?

Non sans deconner? Ca me scie ca, c'est tellement inhabituel pour une competence.

B.

lol

au cas où ta question serait sérieuse: "dans ce cas vous mettriez en place un malus différentiel, niveau-dépendant, et donc totalement inéquitable!"

je ne parle pas de l'évolution de la comp mais de la coévolution du malus, qui aurait un effet multiplicatif avec le gain de puissance de la comp, et passerait donc l'évolution de celle-ci de linéaire à exponentielle (pas totalement non plus, certes)

en d'autres termes elle romprait la proportionnalité et rendrait brusquement la comp plus intéressante, mais à haut niveau, en gardant un intérêt plus que réduit à des niveaux faibles ou moyens.

c'est un peu la différence entre une règle et un compas, si tu préfères.

Le fait même que tu ne parles que de piège à haut et à bas niveau
1) se comprend bien vu ton niveau
2) explique ton erreur d'appréciation puisque c'est justement le propre de ces courbes de croiser la droite proportionnelle en deux points: à faible et haut niveau. Pour tout autre point elles sont séparées, en tout cas dans un espace euclidien.
(toujours dans l'hypothèse où ta question serait sérieuse)

--
Biknit le vif
Ah lala! ces monstres, ils comprennent rien aux maths
(espère avoir pas dit trop de conneries aussi, pas matheux pour autant)

#. Message de Bokûto le 01-04-2006 à 16:09 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Si si je comprends les Maths mais les maths ca me montre aussi que quand tu divise par 20 en arrondissant a l'inferieur le differentiel monte de facon plutot lente.

Ensuite le fait d'avoir un jour bosser dans une boite d'edition de jeu video me rends sensible a la notion de game play. Et elle me dit que si super troll esquive / vue ne touche pas plus de monde avec son piege que "super nabot qui vient d'investir 50PIs" ya un probleme.

B.

#. Message de Bagautt le 01-04-2006 à 16:25	49219 - Bagautt (Tomawak 60) - Hacinare -
Pays: France Inscrit le : 11-11-2004 Messages: 214 (Golem Costaud)	Citer

Juste un tout petit commentaire :

Pour le moment cet effet de zone est plutot un effet bénéfique, bien qu'on en prenne plein la tronche. Ca le rend délicat à utiliser mais utile quand meme.

A 50% pour les cibles annexes, j'ai l'impression que cet effet de zone va devenir un effet parasite : pas suffisant pour faire mal mais suffisant pour enquiquiner le poseur et ses compères.

Non mais globalement je ne suis pas très favorables, meme si c'est pour favoriser la chasse au monstres.

Dans ce cas autant supprimer totalement l'effet de zone.

Autrement, avec 50% sur les cibles annexes, il faudra s'arranger pour que ce soit LA cible qui fasse peter. Si un autre fait péter ce sera raté

Ca va pas faciliter l'affaire finalement, il faudra manoeuvrer LA cible et pas une autre.

Comment ca j'ai fait 2 commentaires ?
Ah oui

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 17:07	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2006-04-01 16:09:30
Si si je comprends les Maths mais les maths ca me montre aussi que quand tu divise par 20 en arrondissant a l'inferieur le differentiel monte de facon plutot lente.

c'est clair, 0 de 0à 19 vue+esq, 1 de 20 à 39 vue+esq, et 2 de 40 à 69 vue+esq!!!!

donc le 1 serait disponible... je dirais... autour du niveau 30!!!

tiens, c'est pas justement les piégeurs de ce niveau que DM voulait handicaper???

en attendant les trõlls de niv <30 se retrouveraient avec un piège au rabais+++

complètement paradoxal, tout ça!

ou alors j'ai rien compris, et j'ai inversé le calcul.

#. Message de Bokûto le 01-04-2006 à 17:38 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Non j'ai juste oublier un +1 quelque part pour toucher au moins une cible.

Mais bon, le fait que le DM veuille brider les gros toms (qui sont surpuissant c'est de notoriete publique) ne signifie pas pour autant que c'est la chose la plus intelligente a faire.

B.

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 17:45	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

ça je te l'accorde, mais bon visiblement on a pas le choix

J'essaie juste de sauver les meubles pour les petits qui vont trinquer et être très tentés d'arrêter... , alors qu'officiellement c'est pour les protéger que les décisions seront appliquées

tout ça est tres kafkaïen...

#. Message de KaTaM le 01-04-2006 à 20:29	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

En attendant une pétition, je suis d'accord à tout ce qui est dit par Mar0z.
Et s'il n'a rien dit ce qu'il pense.
Il est TK, Tom, et piégeur.
Donc, il a raison.

J'ai ajouté la bannière (jolie, j'adore le jeu de mot) à mon profil.

#. Message de chaton666 le 01-04-2006 à 20:35	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10509 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2006-04-01 14:33:20
30 minutes apres la mort du DM par piege, voici une reforme murement reflechie du piege.

Heureusement que vous ne l'avez pas fini au projo les gars

loooooooooool c est domage en effet j aurai bien aimé voir la gueule des tom a l anonce de leur projo ac des dé de degat basé sur vue /4 aulieu de /2 HUHUHU

pour cdb ap charge oui c est bien plus puissant mais c est normal ce st des comp de bourin

#. Message de monminou le 02-04-2006 à 01:38	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4272 (Djinn Tonique)	Citer

hihi

moi perso , je sui hypno bourrin tomawak

je suis skrim , avec invisibilité + piege , et piege me sert beaucoup contre les tomawak justement . il n'est pas aussi efficace que le leurs , mais bien utile pour semer la confusion !!!!

modifier cette comp revient a modifier le Cdb pour les bourrins , pourquoi ne pas attendre et tout modifier d'un seul coup(Cdb +atp+ PIEGE +...) ? ca éviterais les polémiques !!!

le tout , c'est de rester juste , si les kastar ont été modifié mainte et mainte fois , je ne voie pas pourkoi les autres races ne connaitrait pas de modif de leur comp pour autant !!!

je pense que les interventions du DM et leur modification ont pour but d'équilibrer les fossés qui peut exister entre les races !

l'idée de Tilk est assez logique je trouve !

#. Message de CosmoTroll le 02-04-2006 à 11:30	44428 - CosmoTroll (Tomawak 43) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 02-10-2004 Messages: 650 (Shaï Epileptique)	Citer

c'était pas un poisson?

#. Message de Krasseux le 02-04-2006 à 11:32	43668 - Krasseux (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3798 (Djinn Tonique)	Citer

Bah si c'était un poisson, un truc aussi idiot peut pas être sérieux xD .

Qu'est-ce qu'on est naïf mais alors....

Krasseux, qui a failli y croire dis donc...

#. Message de OeiL de LynX le 02-04-2006 à 11:38 [Ami de MountyHall]	28892 - Oeil De LynX (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 3896 (Djinn Tonique)	Citer

Comme le dit Mororats et les gens qui utilisent piège EN VRAI (!), faire ce genre de cumul est de la très haute voltige, ça semble simple avec des chiffres mais c'est vraiment super difficile en réalité...

De plus, monter piège (la comp) est un calvaire et monter son Tom piégeur prend du temps et beaucoup de PI, ne suffit pas d'avoir que de la Vue et de l'ESQ !

Certains se sont offusqué lorsque les kills multiples à la Rune ne rapportaient plus la somme de tous les PX de tous les kills et ben vous savez quoi ? ça a toujours été comme ça avec Piège ! alors dire que Piège est trop puissant pour les kills multiples ben franchement, moi j'évite les kills multiples au Piège...

DM, pourrais-tu te créer un TOM lvl disons 35 et jouer avec Piège pendant disons une semaine ou 2 pour vraiment voir comment ça se passe ? ou si tu veux je te prêtes mon TOM pendant 1 semaine... parce que franchement, réussir de tels cumuls c'est vraiment pas si simple que ça...

De plus, lors de grosses bagarres, il est simple de ne pas se rassembler sur la même case pour éviter cela...

OdL

#. Message de KaTaM le 02-04-2006 à 15:15	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')	Citer

Vu le petit poisson apparu dans des centaines de profils de troll ce matin...

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