MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Marre ds TK "maitre du monde"

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#. Message de Aldebaran le 01-04-2006 à 11:14	25129 - aldebaran (Kastar 59) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-10-2004 Messages: 1172 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Goliath on 2006-04-01 11:04:22
Si toutes les compétences sont montées à + de 4PA... A quoi sert de faire des compétences à 2PA... M'est avis que l'ennui et l'impression de n'avoir rien fait pendant le tour prendraient le dessus.

Moi j'ose dire... Je suis carément contre une charge à 6PA
Je pense ne pas me mouiller en disant qu'actuellement, seule la frénésie coute 6PA. Encore, la y'a deux (grosses) attaques, c'est compréhensible.
Je vois plus le 6PA comme : faire appel à la magie et lancer le sort. Oui car pour moi La Magie est plus complexe.
Charge c'est foncer dans le tas.

La forcément tu me diras que la Charge c'est : Déplacement + Attaque. Mais n'est ce pas ça le principe de la charge ?

Des propositions ont été données. Certaines bonnes, d'autres mauvaises. Pour moi, celle-ci fait partie de la 2eme catégorie.

C'est bizzard mais je vois pas beaucoup de sort qui soit aussi puissant que la charge pour un TK et deplus n'oublions pas que les sorts ont déja 80% de réussite aux max et sont soumis a un jet de SR qui au max a 90% de reussiste de passer...

Aldébaran,

#. Message de Spinoza le 01-04-2006 à 11:53	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: en plus on vise a interdire le kill de trollinet ... or va t-on interdire la chasse des gnus, des pseudo dragon par les haut lv ???

Si t'es pas capable de voir la différence entre les 2 "controleurs" du trollinet et du gnu, ça me désole un peu ...

Plutôt que de polemiquer sans fin, j'invite ceux qui ont envie d'être constructif de participer au post d'à coté, où certains essayent d'avancer de se détacher de leurs opinions pour trouver des solutions à un problème dont l'existence ne peut être nié.

Ca servira surement pas à gd chose, mais bon, surement plus qu'ici !

#. Message de pere kastar le 01-04-2006 à 12:33	11676 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-06-2003 Messages: 5067 (Hydre Fumante)

Ouah génial....

Trop bien...

Et quand on dit que je ne pense qu'à ma gueule :
30/03/2006 10:10:27 MORT PapiDave brisecrane (31455) a tué Tarash Tagueule (175) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.

...

PK

#. Message de Goliath le 01-04-2006 à 12:55	8614 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')

Aldebaran, forcément dis moi combien il y a de sorts de type "Attaque" ? Et donne moi leur description.

#. Message de casimir56 le 01-04-2006 à 13:21	7287 - Casimir (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 28-02-2004 Messages: 2250 (Djinn Tonique)

bouha moi jvais probablement encore mourir par ces saletés de monstre qui n'ont aucun RP ! je les vois pas arriver et jme fais defoncer sans message, sans qu'on me previenne et jremonte tout seul a la surface après deux smaines de DE, a quand la suppression des méchants monstres?
je propose que tout les trolls possède teleportation avc 1PA l'utilisation pour nous permettre de fuir loin des gros méchants si on les supprimes pas !

Caz
n'importe quoi

#. Message de Skylalimace le 01-04-2006 à 14:55	49771 - Troll et Bus (Tomawak 30) - Zion Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-12-2004 Messages: 3094 (Djinn Tonique)

n'importe quoi Caz, effectivement

Si la proposition de modifications la plus importante pour l'avenir de MH à apporter, c'était juste d'essayer de comprendre ce qu'on lit ?
Et arrêter de ne pas faire la différence entre un Humain et une IA (remarque dans IA, y'a intelligence....)
Et comprendre que ça puisse faire chier de faire 20 dlas ou plus de DE, juste parcequ'un crétion a voulu ganger 1% sur une comp, on qu'on est plus "rentables" que le gob à côté...

Et arrêter de croire que l'on est obligé de taper un troll pour discuter avec lui (le TK crée les interactions entre les joueurs...mort de rire)

Et arrêter d'extrapoler et de délirer de façon méprisante sur les histoires de bisounours, de petites filles en jupette....le chaos, la mort et l'injustice existeront même sans TK dans le hall, les monstres sont là pour ça, je crois que tout le monde est d'accord là dessus au vu de vos posts

enfin arrêtez de dire que l'on veut supprimer le TK bordel !!! Ni l'équipe ni le DM n'a jamais dit ça, et encore moins les posteurs qui essaient juste de pointer les abus de CERTAINS.

Enfin au vu de certaines réactions, je comprend comment on peut faire l'amalgale entre le troll et le joueur, certaines réactions semblant être écrites par les premiers.

#. Message de calinouu le 01-04-2006 à 14:58	44521 - calinou (Tomawak 60) - C.R.A.P.A.X. - - - La non Guilde -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-10-2004 Messages: 240 (Golem Costaud)

Casimir56, excellent!

Sinon, ben ce post ne proposant aucune modification, il est cloturé. Ouvrez-en un au bon endroit.

Ah, ben, comment ? Ah, ben oui, c'est vrai, je suis pas moderateur... meeerde.

C. (que fait la police ?)

#. Message de Tomy le 01-04-2006 à 15:13	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')

Pour moi, le probleme viens du RP. Ceux qui gueulent apres leur mort sont veux qui passent 5mn par jour sur le jeu, ceux par qui on aime pas etre tuer sont les tap'caz' qui passent 5mn par jour sur le jeu, et pas RP.

Donc la question, c'est plutot "MH doit il devenir un jeu RP" où on doit s'investir un minimum pour jouer (regarder les profils et guildes des trolls de sa vue, trouver une guilde qui sache nous défendre en cas de problemes ...) ou doit il devenir un jeu comme tant d'autres, où on passe 5mn par jour pour faire son cumul sur le 30eme monstre que l'on attaque depuis le début du mois ?
Le probleme est que vérifier le RP de tous les joueurs actifs prendrait une éternitée ... Dire à l'inscription que MH est un jeu RP et obliger à préciser le background de son troll, puis remettre le jeu à zéro ? Pas une bonne solution ...

Alors, un compromis entre les deux ? Interdire le tap'caz' massif sans MPs justifiant l'acte et sans RP, et sanctionner les joueurs répondants "vtfe" à leur agresseur ... ca demanderait d'agrandir considérablement Abuse ...

#. Message de Bokûto le 01-04-2006 à 15:36 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)

"Moi, je propose simplement que les joueurs TKs sans RP, qui sont une poignés, soient avertis puis bannis par abuse. Y'aurais enormement de plaintes au début, mais jpense qu'en peu de temps le ménage peut être fait."

Je te propose de faire de meme avec les victimes sans RP qui repondent pas a nos messages ou qui couinnent HRP.

Le menage serait fait en plus de temps mais je pense qu'on rigolerait bien aussi.

Il faudrait m'expliquer pourquoi creer de toute piece la contrainte du RP pour mes collegues alors que nos victimes ne l'ont pas.

Ensuite c'est qui le gus qui va decider de si ton RP est suffisant pour avoir le droit de faire du PVP : c'est toi?
Ca sera quoi les criteres du RP?

Ce genre de modif entraine necessairement un arbitrage, des regles, un jugement. Et autant pour des triches techniques on peut donner des indicateurs fiables et consensuels (plusieurs trolls = pas bien) autnat pour une "triche RP" c'est au mieux casse gueule et au pire stupide.

Alors merci pour ne pas me mettre dans la categorie des "gamins qui ont oublié de grandir" mais pour cette proposition comme tellement d'autre je crois qu'il serait interressant de prendre plus que 2 minutes pour balancer ce qui vous passe par la tete histoire d'entre apercevoir les contraintes et les consequences.

B.

#. Message de Tomy le 01-04-2006 à 15:53	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')

J'ai éditer mon message entre temps ... j'avais mal formulé mon idée ...

La meilleur chose à faire je pense serais d'obliger à envoyer un message "long" apres avoir tuer quelqu'un, et à l'obliger à répondre ... C'est plutot bizzare mais ca pourrait marcher, du moins si on considère que la "plaie" contre laquelle on lutte sont les joueurs non-rp.

Je parle pas des tricheries RP, si un joueur veut faire TK et invente un RP qui lui permet de le faire, je vois pas de problemes tant qu'il s'y tient. Je parle des joueurs qui TK parsqu'ils en ont marre de tuer des gobelins au niveau 15, qui n'ont pas de profil ou au mieux 2 lignes en SMS, et qui répondent des insultes HRP quand on leur envoie un message leur expliquant leur mort. J'ai deja vu des joueurs n'aimant pas les mmorpg à cause de "ceux qui s'y croient trop". C'est pas leur truc, voila tous, et y'a pleins de jeux permettant de pas jouer RP, comme quadd-x-mass.

Apres, tout dépent de la volonté de l'équipe de faire de MH un jeu accés RP avec tous pleins de possibilités et moins de joueurs ou un simple PVM tout public.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 01-04-2006 à 16:41	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')

En tout cas moi ca me plombe le plaisir de jouer de voir que quand je vais effectuer un deal bah hop je me retrouve en surface parce que certains trouvent leur amusement à vous trimuler en 30 secondes, de manière imprevisible(charge, invi) et inéluctable, je reactive pas toutes les 30 secondes
Alors en plus de perdre du temps: à revenir et regenerer, de l'argent et des peixs, on perd maintenant aussi du materiel...
Je suis pour le combat troll vs troll mais quand les deux sont consentants et au courrant pas parce qu'un insomniaque s'amuse à jouer pendant la nuit et faire des surprises au reveil

*Tuer un monstre level 20 seul quand on est level 20 c'est à la limite de l'impossible sauf quelques monstres mals equilibrés.Tuer un troll level 20 pour un TK level 20 c'est un cumul voir 3DLA. Resultat: le meme nombre de peixs sauf que les MK sont 3 sur le monstre et que le TK a en plus gacher le plaisir d'un mec qui de toute facon se defend pas ou alors fuit, l'initiative etant en PvP decisive

Quelques unes de mes morts par TK:
Ashrame (5940) skrim 36 one shoot je crois
ira (5181) kastar 27 Trimul...
Anne Pet Troll (7821) tom 39 que faire à part fuir
ZZZ (16580) kastar 24 cumul sur moi, j'étais deja sur un monstre
Martok le Borgne (16221) kastar 27 surement cumulé...
Le troll mou (22500) kastar 29...
Achiche (19984) kastar 32...
Ayastan (5127) kastar 34...
siegfield (7036) tom 38 tu fuis pas...ou pas longtemps
Ytrouv SsâTré (2636) tom 36 marre de courrir?

quasiment que des kastars montés tous pareils attaque degat hop trimul CdB ou alors des toms avec 10 levels de plus minimum
J'ai aussi quelques rares TK inferieurs à moi en level mais pas en nombre, ca arrive aussi et quelques combats loyaux que j'ai perdu

On peut pas dire que ca gache pas le plaisir de jouer j'ai arreté MH 6 mois j'ai repris ya peu, maintenant j'essaye de venir me faire chercher par un teleporteur pour eviter les TK qui sont plus en -1 mais en -10... Ca change pas grand chose quoi c'est le truc qui fait suer tout le monde mais qu'on justifie par c'est marqué dans notre RP on est des mechants on tue tout le monde... mwé vous emmerdez presque tout le monde ca c'est sûr

On devrait faire -X/-Y pvp on X/Y pvp off voir ou sera la plupart des trolls...

N4,acide pas contre le TK mais uniquement en guerre organisée

#. Message de dekar le 01-04-2006 à 16:49	13124 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-06-2003 Messages: 1101 (Trõll de Compèt')

Quote: Ca change pas grand chose quoi c'est le truc qui fait suer tout le monde mais qu'on justifie par c'est marqué dans notre RP on est des mechants on tue tout le monde... mwé vous emmerdez tout le monde ca c'est sûr

Parle pour toi...
Je veux pas être méchant mais il serait peut être temps de parler en son nom sur ces topics. Je suis pas TK, je l'ai jamais été, j'ai tué des trolls pour causes de guerres de guilde, mais je suis totalement pour les TK, et je regrette aucune de mes morts, que ce soit celle lorsque j'étais level 2 et le TK level 7, ou celles à 3 ou 4 contre moi.
Donc bon dire que tout le monde veut absolument du changement... faut pas pousser...

#. Message de N4buch4dn3z4r le 01-04-2006 à 16:55	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')

vois aussi que tu as 2 morts par troll, moi 23
23mort ca fait beaucoup de PA pour revenir chasser avec mes potes, ca fait aussi à peu pret 200 DLA de regen soit plus de 3 mois rien que pour regenerer en surface à cause de mort où tu n'avais aucune chance de te defendre, ca fait donc 3 mois perdus à rien faire pour pas redescendre directement en chaussette juste après une mort

#. Message de Kaalfouet le 01-04-2006 à 17:16 [Ami de MountyHall]	13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 1131 (Trõll de Compèt')

Si le problème est que des joueurs sont dégoûtés de voir leur troll tué trop facilement ou sans raison, je propose que la victime d'un trollkilling reçoive un certain nombre de px ou pi proportionnel à son propre nombre de mouches. (moins on en a, plus on gagne). Ainsi chacun continue de jouer selon ses goûts, et la déception devrait être atténuée.

Prenons un autre jeu, admettons les échecs. Vous affrontez beaucoup plus fort que vous--->vous prenez une toise. Mais vous en retirez de l'expérience.

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 17:20	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

pas top l'idée des pxs je trouve...

Pour ton exemple des échecs, même si le joueur en face est fort, il a autant de pièces que toi au début du jeu, pas 2 reines et 4 tours...
quelle expérience tirer de s'etre fait exploser en un coup par un kastar 37, quand on est tom 18???

Ceci dit, je reste plutot contre le fait de léser les TKs

#. Message de N4buch4dn3z4r le 01-04-2006 à 17:25	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')

mwé il a pas 4 tours et 2 reines mais il a bien 16 dés d'attaque et 24 dés de dégats et toi ta 14 dés d'esquive etu tu manges le CdB
Le TK en lui meme me derange pas, c'est que tout les TK, en plus d'etre toujours plus nombreux et haut level que toi, t'envoi un message après t'avoir tué, jamais tu peut rien faire pour te defendre, si il attaque pas en traitre il gagne pas vu qu'il est trop souvent monté att/deg avec ses 3 dés d'esquive

#. Message de Kaalfouet le 01-04-2006 à 17:51 [Ami de MountyHall]	13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 1131 (Trõll de Compèt')

Biknit, au échecs, tu as beau avoir les mêmes pièces que l'adversaire, s'il est vraiment plus fort que toi, tu n'as aucune, je dis bien aucune chance de t'en sortir. C'est pour çà que j'ai pris l'image.

Le problème semble être l'abus de certains TK. Il faut trouver une solution ? Alors qu'avons-nous ? Empêcher les kills d'un troll ne niveau 1 à X ? Ils voleront sans impunité. Créer une zone démilitarisée aux premiers niveaux de profondeur ? Même réponse. Mettre en place telle ou telle mesure contre les TK ? Je n'aime pas l'idée de brimer certains parce qu'ils ont un style de jeu qui ne plaît pas à d'autres.

Alors, plutôt que de brider les TK, je propose de mettre du baume au coeur de leurs victimes. ca ne fera de mal à personne. Après tout, il me semble normal de tirer de l'expérience de ses défaites comme de ses victoires.

#. Message de Cachou & Pupuce le 01-04-2006 à 17:55	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Ca parait sans fin, si on regarde de façon un peu plus neutre :

- Il n'est pas aberrant de se faire tuer de temps en temps par un méchant troll qui t'envoie un message RP, ça encourage les relations inter-trolls.
- Un MK n'est pas forcément un autiste : il peut faire du commerce, nouer des amitiés avec d'autres trolls, il s'implique dans la vie de sa guilde...

- Se faire tuer quand on est niveau 1 en un coup alors qu'on s'ennuie à monter ses compétences, ça énerve. Kill de trollinets.
- Se faire tuer par un troll dont le joueur se fout totalement du plaisir de jeu des autres, ça énerve. Kill non RP
- Se faire tuer en un instant par plusieurs trolls, un très gros troll ou un troll en cumul/trimul, par une bande se téléportant, bref sans la moindre chance ça énerve. Kill instantané.
- Se faire tuer plusieurs fois en peu de temps par des TKs, ça énerve. Kill à répétition.

- Les solutions qui consistent à donner des xp aux victimes risquent d'encourager des abus (je tue mon pôte, il progresse ; j'achève mon pote qui se fait tuer par des monstres...)
- Contrôler le RP est un peu gênant, tout le monde n'a pas le temps d'écrire des messages très longs, on ne peut pas non plus surveiller tout ce qui passe sur MH. Le mieux serait de trouver une solution de programmation.

#. Message de Kaalfouet le 01-04-2006 à 17:59 [Ami de MountyHall]	13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 04-10-2003 Messages: 1131 (Trõll de Compèt')

Devant ce risque d'abus je proposerai carrément d'étendre ce gain d'expérience à chaque mort, par troll ou monstre.

Je suis parti du début du message du DM :

"Que celà soit clair, j'en ai marre mais marre de voir (ou de subir) des joueurs énervés, décus, dépités parceque leur avatar s'est fait tuer sans avertissement, sans roleplay, sans défi par un autre joueur."

Je cherche un moyen d'atténuer ce sentiment de déception. Plutôt qu'une solution bridant les TK.

#. Message de Hoor pok le 01-04-2006 à 18:22	60564 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-05-2005 Messages: 296 (Golem Costaud)

Une malédiction lorsqu'on tue un troll près de la surface ? Ca aiderais les petits niveaux mais ca ne les protegeraient pas contre les représaille en cas de vol par exemple.

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