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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Consultation des trolls

Pages : [1], 2

#. Message de Biknit le vif le 31-03-2006 à 21:24	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

Bon, le précédent post ayant été cloturé (je déplore que que visiblement personne n'ait pris la peine de le lire jusqu'au bout)
j'en résume ici la substance (sans provoc ni humour cette fois), et j'aimerai qu'une vraie réflexion se fasse dessus si c'est possible...

La proposition est la suivante:

Afin que les décisions prises soient moins contestables (et contestées), il serait intéressant qu'un groupe de trõlls de tous niveaux et races participent aux réflexions sur la mise en place pratique des modifications et autres nouveautés.
Par ailleur, ou à la place, il serait également à mon sens intéressant que l'ensemble des trõlls soit parfois consulté au sujet desdites modifications, par exemple par un vote (uniquement consultatif) via les forums ou l'interface MH (afin d'éviter les tricheries)

rien à voir (sera supprimé par edit), et en réponse aux réponses du post précédent :
1) j'ai bourlingué assez pour connaitre les arcanes du jeu
2) je soutiens (dans tous les sens du terme) la dev team depuis longtemps, cf le lien [copain de mountyhall] sur mon profil, premier post
3) je ne suis pas étudiant, mais chargé de cours à la fac (ça c'est vraiment déplacé, je le supprimerai au plus vite).

Si ce post est cloturé je considèrerai que tout le monde se fout réellement de ce que je dis et que je trippe dans mon coin, et ne reposterai plus dans ce topic pour respecter cette décision (désolé de récidiver d'ailleurs; je suis réellement convaincu qu'il y a une réflexion à mener...)

Merci d'essayer d'être constructif

#. Message de CosmoTroll le 31-03-2006 à 21:40	44428 - CosmoTroll (Tomawak 43) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 02-10-2004 Messages: 650 (Shaï Epileptique)

La réforme de piège c'est pas le CPE. Si t'aimes bien réclamer va dehors, y'a suffisament de manif.

Cosmo déconstructif

#. Message de Poussinette le 31-03-2006 à 21:41	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')

Consultation des trolls ???

Et le forum c'est du poulet ?

Biknit, arrête tant qu'il est temps..

PS : j'avais lu ton premier post jusqu'au bout, ça m'a pas empêché de le trouver... disons ... déplacé, pour rester polie.

#. Message de Gandalf le 31-03-2006 à 21:47 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)

je ne suis pas sur que la provoc soit le meilleur moyen pour calmer le débats
enfin tu pouvais pas faire pire tu aurais pu attendre minuit au moins :-)

ce qui n'empeche que il y a et il y auras toujour une difference de Point de vue entre la vision du jeu du DM et les possibilité de jeu qu'offre Mh

Et se privé de ces possibilités de jeu pour ne correspondre qu'a la vision qu'il en a actuellement pourrais privé Mh de ses meilleurs atouts qui en font le succes

un jeu de rôle ou les joueurs sont bridé dans leur possibilité c'est plus un jeu de rôle c'est une histoire ou les intervenant ne jouent plus mais sont spéctateur ou ne sont que des marionettes et ne font plus qu'on leur permet de faire...
Ca deviens vite chiant.
Mais bon on reflechis mieux dans le calme je pense que le message est passé après on dois lui faire confiance pour qu'ils n'applique pas sa vision totalitaire mais plutot sa vision libertair du jeu!

#. Message de Biknit le vif le 31-03-2006 à 22:10	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

Cosmotroll> je n'ai aucune réponse à founir à ta remarque navrante [edit] ah si!... "regarde attentivement le nom du topic"...

Poussinette> en fait je parlais de vote comme d'un outil de consultation plus fiable que les forums, les tollinets y étant rares et peu loquaces...

Gandalf> je t'accorde que c'était pas tres fin... en fait c'est le post non cloturé (lui) de DM dans modifs qui m'a un peu mis en rogne...
ceci dit je pense tout comme toi que DM prendra de bonnes décisions...
en tout cas c'est l'aspect décision unilatérale qui m'a convaincu de lancer cette proposition, argumentée par ce que je considère comme une erreur de jugement (TK, trollinets et drop d'items), doublé d'un manque (temporaire) de l'impartialité (approximative) qui caractérise un bon maître de jeu...
Etant MJ sur table, je comprends cependant tout à fait ça

Allez, pliz, un ptit avis valable sur ma propal...

#. Message de bbone le 31-03-2006 à 22:42	62040 - bboNE (Kastar 58) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 946 (Shaï Epileptique)

Mountyhall n'est pas une démocratie !

bboNe

#. Message de Biknit le vif le 31-03-2006 à 22:53	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

c'est pourquoi je parle juste de consultation, de la même manière qu'elle se fait sur les forums, mais plus organisée, plus lisible dans le cas du vote (25 pages de posts avec des pour et des contre... qui arrive à se faire une idée à patir de ça?)
et plus rapide dans les débats avec l'idée de"représentants" (pas vraiment des représentants mais c'est le mot le plus proche de ce que je veux dire)

#. Message de Tô Fü le 31-03-2006 à 23:00	14379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-07-2003 Messages: 1000 (Trõll de Compèt')

Bon, le précédent post ayant été cloturé (je déplore que que visiblement personne n'ait pris la peine de le lire jusqu'au bout)

Pas grand monde a répondu sur ton prédédent post, on a au moins été deux avec Poussinette à te lire jusqu'au bout. Alors ne poste pas comme si notre opposition à ton post était dûe à un survol de celui-ci de notre part. Bien au contraire.

L'idée d'une consultation ne mérite pas un enième post. Elle a déjà été discuté sur ce forum. Je te laisse chercher ..

#. Message de Biknit le vif le 31-03-2006 à 23:11	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

désolé, je n'ai pas trouvé le bouton recherche.

sinon, il y avait 19 réponses (certes inconsistantes) à la cloture...

Le fait que je me sois tapé une page à écrire là dessus prouve que ça me tient à coeur, et je t'assure que j'ai autre chose à foutre que de m'occuper de ça (thèse à écrire, recherches à effectuer, cours à préparer...).
Mais pour moi participer au jeu, c'est aussi donner mon avis. Je ne vois toujours pas pourquoi mon post était plus choquant que celui de DM qui caracole en tête du topic modifs, et je pense que beaucoup de ceux qui m'ont répondu ne l'avaient pas lu (en tout cas la réponse d'un trollo que je ne nomerai pas m'a fait éclater de rire... s'il savait!)

au fait, puisque t'as lu jusqu'au bout... le fait de virer DM était une "provoc" je le dis clairement (et regarde ce que dit la phrase d'au dessus... réfléchis bien... regarde la date du post maintenant... compris?????????)...
une blague...
une boutade...
a joke...

bon, laisse tomber

[edit] j'ai peut être pas été super clair en effet (ouf, gandalf a compris, ça en fait un!!!) ... en fait je parlais de "virer" personne... c'était vraiment une blague... ce que je proposais c'était d'adopter des rêgles de fonctionnement plus claires (enfin tout au moins pour les modifs communiquables, je comprends bien l'intérêt d'en garder certaines secrètes).

#. Message de Biknit le vif le 31-03-2006 à 23:39	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

so, CON-STRUC-TIF:

quelqu'un a une idée pour contrôler les acces de colère de Tarash, qui ont visiblement parfois un effet important sur la vie du hall?

--
Biknit, la vache, pour une fois que je défends les TKs....

#. Message de Dumbledee le 01-04-2006 à 01:28	59706 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-10-2005 Messages: 214 (Golem Costaud)

pour participer, ou voter, ou donner son avis (appelez ca comme vous voulez), il faut, à la base, que tout le monde prenne part à un dialogue initial, soit au courant de l'esprit que les DM veulent donner au jeu, soit à même de bien comprendre toute la portée de chaque modification et puisse peser objectivement le pour et le contre...

Si c'est juste donner un avis en cliquant sur le premier bouton venu (comme pourraient le faire les joueurs dit "5 minutes") ou alors voter sans trop réfléchir, ca ne sert pas à grand chose... Sans compter ceux qui seront machinellement contre toute modification, ou contre les modifications qui ne les avantagent pas...
Qui plus est, si certains trolls votent ce que leur a dit un bon orateur sans vraiment trop savoir quelles seront les répercussions réelles, seulement en faisant confiance au troll qui a du baggage, un numéro à 3 ou 4 chiffres et/ou un bon sens oratoire, ca ne sert à rien. Ce n'est pas leur volonté qui est alors représentée, mais seulement le reflet de celle d'un autre...

Donc la démocratie, telle qu'elle était au début, suppose que chacun prenne une place active, avec de la réflexion et du débat avant de voter. Ce qui est, bien sûr, non applicable pour les joueurs qui n'y passent pas des heures sur ce jeu ou qui ne vont pas sur les forums voir toutes les nouvelles propositions.

Bref, peut-on demander l'avis de tout le monde juste parce que ce serait plus démocratique? Si oui, le vote final sera-t-il représentatif? Aura-t-il une vraie valeur?
Tous les trolls qui veulent s'impliquer dans la vie du hall sont invités à venir faire un tour sur le forum et à donner leur avis. Perso, je suis un jeune troll et pourtant je le donne mon avis... Si les autres ne le font pas, peut-être est-ce simplement dû à une plus faible implication de leur part... (à voir avec eux ca...)

Donc perso, le coup du vote pour que chacun donne son avis, bof bof... c'est un coup à ce que chaque race ou chaque profil demande des amendements ça...

Dumbledee, qui espère avoir été construtif, même si sa réponse est plutôt négative...

#. Message de Biknit le vif le 01-04-2006 à 02:23	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)

Eh ban tu vois quand tu veux! Ca c'est du constructif!!!!

Je partage en grande partie ton point de vue.

je pense avoir employé le mot de vote à tort, étant donné qu'il ne serait que consultatif, et on pourrait même imaginer que les résultats ne soient accessibles qu'à la DM team.

Je suis très fatigué aujourdhui du coup, en fait de "vote consultatif", j'aurai pu mettre directement "sondage"!!!

Pour le problème de l'échantillon non représentatif, déjà présent (les commentaires sont déjà faits sur les forums), on pourrait imaginer l'utilisation de cases à cocher sur la page de log... je sais... le flux RSS était fait pour l'alléger...

ex: pensez vous que le tom est la lie de la trõllitude?

O oui O non O OYOYOYOYOY!!!

--
Biknit,
chuis un peu une tanche des fois quand même...

#. Message de Corwin le 01-04-2006 à 12:15 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Biknit le vif on 2006-03-31 23:39:19
quelqu'un a une idée pour contrôler les acces de colère de Tarash, qui ont visiblement parfois un effet important sur la vie du hall?

Mais togowl à la fin... Tu pourras mettre tout le vernis d'ironie et de pseudo-joke que tu voudras, tu continues à faire de la provoc blessante.

Corwin

#. Message de Christophilius le 01-04-2006 à 12:40 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

MH n'est pas une démocratie

Cf aussi post de Dumbledee qui est très bien.

Désolé de devoir faire encore le rabat joie

Cloturé

Chris

#. Message de gurkburk le 01-04-2006 à 12:49	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)

on peut blamer la forme, le fond est malheureusement présent dans beaucoup d'esprits. D'autant que c'est revendiqué publiquement

J'aimerai savoir juste un truc, avoir le tag dev team protège des tk ? car on dirait qu'il a vécu sur une autre planète, celle de 365 jours de paquerettes où personen ne se fait jamais attaquer sans raisons... (j'peux venir ? ) Puis franchement l'issue aurait-elle été différente contre moitié moins de kastars que les dits toms avec CdB et donc dégats de fou ? au lieu de 2h ça aurait mis 1h

Pour répondre à biknit : Un truc du genre pourrait etre envisageable, le problème c'est que si cet échantillon représentatif est un lot de pros dev team, un lot de anti dev team, un lot de bourrins purs ou un lot de mago purs ça fausse la donne. Beaucoup de gros trolls sont complètement déphasés avec la réalité du troll normal, sans sorts et qui se fait démonter par des 10lv de plus sans raisons.

A ce moment là oui si on met de tout das cet échantillon avec un poids égal à la parole, ptet ça peut donner quelquechose

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