MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Question au [DM] (prions qu'on me le flood pas)

Pages : 1, [2], 3

#. Message de psychore le 31-03-2006 à 17:11	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 115 (Golem Costaud)

Quote: Originally posted by Mororats on 2006-03-31 17:04:16
EDIT : ils ont des toms, c'était pas un petit groupe (un tom 37) qui d'ailleur est venu me frapper aujourd hui, sauf qu'il a fait un projo pourri car résisté.
C'était pas un groupe sans saveur et l'agayon vainc tou est une grosse guilde puissante, donc dangeureuse. Ce que j'aime c'est provoquer aussi des guildes puissantes et intouchable en général

au temps pour moi alors, j'ai parlé sans savoir

#. Message de Ghàrbh le 31-03-2006 à 17:16	59200 - Ghàrbh (Durakuir 33) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 605 (Shaï Epileptique)

DM, vous avez complêtement raison, c'est très chiant. Les TK pourraient au moins se justifier de manière roleplay, mais ça c'est un débat je pense, qui ne trouvera jamais sa fin.

Mais honnêtement, combien de groupes par jours se font décimer de cette manière ? Estimez-vous louable de changer le système simplement parce qu'un événement ne vous a pas plus, alors qu'il arrive à beaucoup d'autres dans le Hall ? N'est-ce pas un peu subjectif ?

Effectivement, c'est votre jeu, mais vous l'avez dit vous même, c'est pour que des gens s'amusent (j'imagine mal quelqu'un faire un MMORPG pour jouer seul), et si la majeur partie des joueurs, qu'ils soient TK, MK ou ATK, sont contre votre décision, n'est-ce pas parce qu'ils s'amusent comme ça ?
Je conçois que vous aussi, vous avez le droit de vous amuser, mais ce que vous avez "subi" vaut-il un tel emportement ?

#. Message de Djak Tryller le 31-03-2006 à 17:17	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)

A mi-chemin entre le jeu de rôles et le "hack & slash"

Moi je suis plutot hack&slash, et alors ? J'embete ceux qui me dise à longueur de temps que je suis pas rp ceci ou rp cela ?

Et avec le rp on peut tout dire, tout faire.

Je vois pas le bout du chemin. Mais il faut faire attention au chemin que tu vas prendre DM.

DT

#. Message de darthvador le 31-03-2006 à 17:18 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

Quote: Originally posted by [DM] on 2006-03-31 16:57:38

C'est ca qui me met en rogne, le désagrément d'autrui.

J'ai construit Mh pour m'amuser et pour que les joueurs s'amuse. a partir du moment où la seconde condition n'est pas pleinement remplie, j'essaye d'y remédier mais ca n'a pas l'air de plaire. too Bad.

Qui est responsable du bonheur d'Almex? Je t'aide un peu, ça commence par A et ça finit par x. En aucun cas ça ne peut être DM : un troll qui attend le bonheur d'autre chose que de lui-même sera toujours malheureux, donc toutes les modifs de la terre et du hall n'y changeront rien.

Je suis mort assez souvent, je me suis retrouvé à trifouillis les oies, et j'ai toujours trouvé de quoi m'occuper : avant les TGV, j'en profitais pour vendre en surface le fruit de mes meurtres, depuis je reviens en courant en discutant avec les propriétaires des tanières où je passe.

Soit on dit que le jeu n'est amusant que quand on tape du monstre et dans ce cas il faut supprimer tout le reste (la mort en 0, les voyages non-instantanés, etc) soit on dit que la saveur particulière des bons moments n'existe que par le fait que ça pourrait être pire, et dans ce cas tu ne pourras jamais par construction t'arranger pour que ces moments de déplaisir potentiel (et virtuels) n'arrivent qu'aux autres.

Si Almex est de mauvaise humeur (je n'en sais rien d'ailleurs : si ça se trouve c'est très bien vécu, mais je présume que ta phrase sur les plaintes pouvait parler aussi de lui?), il doit chercher pourquoi il est de mauvaise humeur. Et si sa réponse concerne quelque chose qui se passe ailleurs qu'en lui, il fait fausse route, assurément.

La mort fait partie de la vie, même en ce bas monde où elle n'arrive pourtant qu'une fois. Alors dans le hall...

Puisque tu nous dis que toi tu le vis bien, mais que des joueurs le prennent mal, je présume qu'il y en a au moins un qui s'est plaint : pourrait-il venir nous expliquer en quoi, qu'on lui remonte le moral (à la trolle bien sûr, mais ça fait parfois du bien d'entendre des choses un peu... revigorantes!).

*darthvador, savoureur de bons moments entre les mauvais*

#. Message de Blademaster le 31-03-2006 à 17:26	33770 - Blademaster (Tomawak 60) - Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-10-2004 Messages: 941 (Shaï Epileptique)

C'est dingue ca quand meme.

Est-ce qu'on est venu pleurer contre les essaim sanguinaire quand notre pote viandor s'est fait descendre par un d'eux en 1 coup, en étant camou et en ayant rien pu voire venir.
Viandor venai de traverser le hall en entier pour nous rejoindre.

Quand la liche est venu décimer notre groupe de chasse en -50 , on a pas demander de modif anti liche !!!

Les joies et les peines font partie de la vie de mountyhall. sans peine on saurait meme pas ce que c'est que le bonheur de trouver un template etc.

=>moi je dit abus de pouvoir !

#. Message de Ghàrbh le 31-03-2006 à 17:28	59200 - Ghàrbh (Durakuir 33) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 605 (Shaï Epileptique)

N'accuse pas si vite Blademaster !

#. Message de Spinoza le 31-03-2006 à 17:32	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-03-31 16:55:48
Autrement le centre du monde et les grands lieux de passages sont naturelement des zones ou les TK agissent quand on est mal on evite ces lieux
Je ne sais pas ou a eu lieu l'altercation mais c'est probable dans ce genre la.

Tout à fait, c'était en 99 0 -34, quasi à coté du centre du monde ...

#. Message de Christophilius le 31-03-2006 à 17:45 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Sauf que dans le cas précis, le vrai désagrément, c'est quoi ?

C'est pas vraiment le kill mais la perte d'un objet. Le drop d'objet est implenté depuis peu, pourquoi dans ces cas là

Personne ( ou presque il en faut toujours ) viendra me contredire quand je dis que là ou t'es vraiment en rogne, ou t'es vraiment "dégouté" sur le coup, c'est quand tu perds un objet précieux qu'on a bien mis souvent longtemps a obtenir et ou on y a souvent consacré beaucoup de temps HRP ( en dealant sur le bazar )

Plus frustrant encore ( allez, on va dire sur le même plan ) les Cracs qui font perdre de la Magie, la chose qui ne s'achète pas sur MH mais qui se travaille : MM et RM

Ca, ca dégoute quand 2 Cracs déboule de je-ne-sais-ou et te balance des pertes définitives !

Le Plaisir n'existe que parcequ'il à le déplaisir !

N'allez pas déformez mon post, je rale pas contre les Cracs et le drop d'objet, simplement il y a BEAUCOUP plus frustrant que se faire renvoyer au soleil actuellement sur le Hall.
La création de tout celà, des missions maudites également, c'est pas fait pour emmerder les joueurs mais pour leur donner du "challenge" de l' "adversité" des "défis" ....

Christophilius

#. Message de Adinaieros le 31-03-2006 à 17:46	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')

moi je comprends le DM :
qd les TKs s'en prennet a vous de la meme maniere que des monstres s'ajoute au desagrement de la mort le fait de savoir que c une intelligence humaine et donc capable normalement d'empathie qui a fait ca.
Apres je sais pas s'il y a vraiment une solution possible qui permette de jouer des Tks "normaux" et de garder tout le charme de Mh en enlevant ce qui aux yeux du DM (et a priori de d'autres joueurs) est dommageable au plaisir du plus grd nombre...

#. Message de Mousspipi le 31-03-2006 à 17:52 [Ami de MountyHall]	2238 - Mousspipi Moupsy (Tomawak 50) - Whog Trolls -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-10-2002 Messages: 321 (Golem Costaud)

Amha le vrai problème sont les mécanismes du jeu qui font qu'en combat le plus efficace reste de taper tous ensemble sur la cible la plus dangereuse et ce en même temps.

On en arrive à ces situations débiles/héroiques (cochez la mention que vous voulez) où 6 trolls en pulvérisent un autre en pleine santé au milieu de ses compagnons entre 4:02 et 4:05 du matin sans lui laisser une chance de s'en sortir.

Il n'y a pas de bataille à MH. C'est du tir au pigeon ou un groupe tape à mort un des trolls d'en face pendant que l'ennemis fait de même de son côté. Essayez de visualiser un combat entre trolls à partir des événements, vous verrez que ça tient plus du toon que de la mélée sauvage.

Mais je vois mal comment y remedier sans changer en profondeur le jeu... (à part supprimer charge pour commencer ^^ )

#. Message de darthvador le 31-03-2006 à 18:01 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

bof : les grosses bagarres qu'on voit très régulièrement commencent un peu comme ça mais très rapidement c'est l'empoignade sauvage.

La dernière fois qu'on s'est fait attaquer (le réveil du Phoenix : on n'avait rien fait sauf tuer des Phoenix, mais on n'a quand même pas pleurniché), ça a ausi été une grosse baston, on a dû plusieurs fois se pousser et revenir quand ça allait mieux, ça a duré presque deux jours.

Donc tout arrive, et ça tombe bien, tout est dans les règles.

Pourquoi est-ce que faire faire le tour du hall à des Phoenix colossaux et autres balrogs serait une façon plus morale de désherber les souterrains qu'une tournée de TK? Au moins les TK on peut se défendre si on n'a pas fait partie de la première vague de morts, alors qu'avec des bestioles à auras de 150PV à plusieurs cases, comment on fait pour se défendre, aussi nombreux soyons-nous? (je dis 150, mais on a connu 180...)

l'Autre est un miroir : si on n'aime pas ce qu'on y voit, ce n'est pas toujours sa faute.

*darthvador, Ok pour supprimer Charge (nan j'riggggooole!) *

#. Message de TilK le 31-03-2006 à 18:16 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Quote: Originally posted by [DM] on 2006-03-31 16:28:18

Nous n'avons pas désiré le combat, nous étions en train d'en fuire un autre.
En quoi des trolls exténués (nous étions tous en dessous du 1/3 de nos PV) et fuyant une chasse au monstre "méritent-il" un combat PvP ?<BR>Que je sache nous n'avons pas volé, ni agressé nos adversaires. Nous n'avons pas non plus traversé leur territoire.<BR>En tout cas, quelque soit notre crime envers ces adversaires, personne n'a été au courant de l'infraction commise avant l'agression.

Pourquoi vous vous êtes fait attaquer ? AMTHA, tout simplement parce que c'était rentable de vous attaquer. Un groupe blessé, c'est du pain beni. ce genre de chose est monnaie courante dans le JdR papier: La premiere chose que fait tout bon vampire est de diabler un de ses congénaire quand celui est affaibli.

Si tu veux arréter ce genre d'attaques sans autres raison que les PXs, le plus simple est de diminuer cette rentabilité : sachant qu'il est plus facile de tuer un troll de niveau N que un monstre de meme niveau, il suffit de baisser le nbr de PX que rapporte un kill de troll. D'autres pourraient aussi proposer de revaloriser tous les niveaux de monstres afin de diminuer cette rentabilité. Les plus extremistes pourraient également proposer de supprimer les gains de kills positifs pour les trolls (dans le meilleur des cas, on gagnerait les PXs de touche).

Avantage de la solution :
* les combats pvP resteraient quand même pour des raisons RP
* Avec le drop à la mort, les TKs auraitn toujours une raison pour tuer.

Quote: Originally posted by [DM] on 2006-03-31 16:28:18

Typiquement le combat s'est déroulé comme si nous avions en face de nous des trolls controlés par une IA dont le but est simple (même si la méthode est complexe) : tuer tout ce qui bouge qui soit coloré en bleu.
On a pas vraiment pu parler de combat puisque à l'instant T nous étions 2 sur une case en trains de panser nos blessures et, deux heures plus tard, deux trolls de la compagnie étaients morts, sans challenge, sans défi, sans risque, sans plaisir.

C'est un autre "problème" de MH :
A haut niveau, les combats préparés se termine en moins de 5 minutes. Il n'y a donc que peu de ripostes possibles.

Solution : Ralonger la durée des combats PvP
ceci peut etre fait de plusieurs manières :
* Jouer sur une grosse différence entre les dégats des monstres et les PV des trolls. Par exemple, si on double les dégats des monstres et en même temps les PVs des trolls, cela ne changera rien pour les MK. Par contre les combats PvP seront deux fois plus longs. Au lieu de se mettre à 4 pour tuer un troll, il faudra se mettre à 8, ce qui est déja plus difficiles à faire.

*Interdire à plus de N trolls de frapper le même troll. Diverses propals ont été faite dans ce sens.

Voili, voila.
--
Mini TilK

#. Message de darth zebu le 31-03-2006 à 18:30	34346 - Darth Zebu (Kastar 60) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-03-2005 Messages: 653 (Shaï Epileptique)

Une dernière suggestion (simple?) pour ralonger le combat TvT :

Un troll ne peut être engagé que par un seul autre troll en même temps.
(le temps que l'action physique se résolve "RP parlant")

i.e. ne peut subir qu'une attaque toutes les heures ? 1/2heures?

=> facilite grandement la capacité de réaction.

Darth Zebu

#. Message de Darigaaz le 31-03-2006 à 18:30	19248 - Darigaaz (Tomawak 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2003 Messages: 268 (Golem Costaud)

Tilk, il faudrait plus de types comme toi dans l'équipe MH. Tes opinions et tes idées ont souvent bien plus de sens que les milliers de choses qu'on peut entendre, que ce soit de l'équipe ou des joueurs !

#. Message de Lord Chrisoflam le 31-03-2006 à 18:31	6879 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-03-2003 Messages: 4603 (Djinn Tonique)

juste une remarque sur les propositions de tilk :

Les TK ne gagnent pas plus de px que les MK , donc avec une telle proposition, les TK n'évolueront plus, ne gagneront plus de niveaux, et donc ne seront plus compétitif ( j'vois pas pourquoi on les empecherais de progresser )

La seconde solution, ça implique que si on veux être certains de tuer un groupe de troll, il faudrat venir à 5-6 contre 1, si c'est pas le cas, les TK ne pourrons plus tuer.
Quand on se fait attaquer, à moins d'être glué, ya quand même franchement possibilitée de fuir ...

#. Message de darthvador le 31-03-2006 à 18:42 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

et si on ne fuit pas, on meurt et c'est pas graaaave!

#. Message de Gandalf le 31-03-2006 à 18:52 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)

je suis pas sur que ce soit le sujet du post
et encore moins que ces propositions soit realite de toute facon

même avis que christoflam
sans parler qu'il faudras expliquer aux toms quel est encore leur raison d'etre avec des regenerations plus importante que les frappes

#. Message de TilK le 31-03-2006 à 18:57 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

Lord : quand c'est que j'ai dit que les TKs gagnaient plus de PX que les MKs ? J'ai dit que tuer un troll est plus difficile qu'un monstre. C'est tout.
Je crois que ce que veux le DM, c'est que les combats PvP soit réservé au RP, c'ets à dire la disparition des TK ne tuant que des trolls, sans raison. Je n'ai jamais dit que je cautionnais, j'essaie juste d'analyser.

Actuellement, quand tu te fais quadrimuler par un kastar invi, tu m'explique comment tu fuis ? Quand 4 toms camou te prennent à parti, tu peux fuir ?

Edit : Gandalf, j'ai proposer d'augmenter les PVs pas la régen, les toms verront tjrs les meme dégats proportionnelement à la regen. Sauf que lien de tuer en 5 attaques il en faudra 10.

#. Message de cicatrace le 31-03-2006 à 18:58	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Si le troll a un seul petit AE d'Activé alors oui il pourra fuir contre les toms

Cica, vive les déséquillibres !

#. Message de EviL-Roi le 31-03-2006 à 19:00 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)

la mort provoque un desagrement pour le troll certes.

Prenons un exemple concret :

douzeman petit kastar 20 de not' guilde galere depuis 2 mois pour nous rejoindre. Il a essayé de venir a pieds mais il est mort ( notre tanniere est vers le -40). Il a ensuite cherche des GG pour arriver a prendre le TGV et enfin il est arrive peu loin de la tanniere. Il ne lui restait qu'une DE a faire pour aller sur un TP et nous rejoindre quand :

un shai fanatique est arrivé d''on se sait ou et il l'a enchainé sauvagement avec des comp de ouf en 6 heures il etait mort il n'avait aucune chance Resultat retour a la case 0.

Je propose qu'on reduise les degat du shai car ca provoque des désagrement aux joueurs.

Je sais pas si ca aide mais pour moi ca montre bien que le désagrement provoque par des TK est une goutte dans la mer par rapport au désagrement provoque par les monstres. Hors, on ne se plaint jamais des monstres (ou peu) donc c'est plus de la vexation que du désagrement cette histoire.

PS : en france, on a aussi Chaille-les-Bains

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