MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Effet de zone du piege
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#. Message de Manfort le 31-03-2006 à 16:19	2842 - Manfort (Kastar 50) - Guilda Grospifa, Canal Historique -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2002 Messages: 1181 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas mal, Gandalf, quid si le troll charge ? Tu meurt par la charge, et lui par le piege ? ^^

#. Message de Ssëlffh-Khon le 31-03-2006 à 16:23 [Ami de MountyHall]	22410 - Ssëlffh-K'hon (Tomawak 60)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-04-2004 Messages: 104 (Golem Costaud)	Citer

Personellement, j'ai de l'admiration pour ceux qui arrivent a faire des cumuls des pieges a plusieurs qui marchent (sans grosse loose genre le tom qui reste bloque et encaisse les pieges de tous) et font plus de degats chez l'adversaire (- les degats dans ses rangs) que les memes PA depenses en projos.
J'ai vu ca une fois et encore je ne suis pas sur que ca ait fait plus mal que les projos et les agresseurs ont ete mis en deroute quand meme (les plus petits trolls ont ete tues, restaient les plus gros...).
Donc chapeau aux TK en question.
Moi, je n'ai jamais reussi a utiliser mon piege utilement dans mon groupe de chasse : soit je faisais sauter un seul monstre en ayant perdu du temps en DE et des pieges poses qui ne servent pas, soit je faisais aussi sauter des potes et le bilan PV sur monstre - PV sur amis - PV regeneres par les monstres avant de les finir (+ le fait que ca puisse tuer les petits monstres pour 0 PX et priver les jeunes du casse-croute) n'etait pas terrible. C'etait surtout marrant.

Je pense donc que le piege actuel n'est pas trop puissant. L'idee d'augmenter les deg sur le declencheur et l'idee du SR plus avantageux pour les cibles collaterales (ou moins avantageux pour le declencheur) me semblent interessantes.

Pour en revenir a la volonte du DM d'un piege defensif l'idee qui me semble la plus simple et la plus representative d'un piege defensif est de faire un piege qui ne touche que le declencheur. Comme en vrai dans les "guerre" medievales ou se retranche defensivement : retranche dans sa caverne, le troll a creuse une fosse avec des pieux, l'a recouverte d'une vieille carcasse moisie de gnu et attend l'adversaire derriere (il n'est pas a l'initiative de l'attaque, donc il est defensif)... Et pas forcement de SR.
Mais ca me semble une proposition pour un nouveau type de piege plutot que pour remplacer l'existant. J'avais aussi propose un piege a eboulement il y a qq temps : donnez une petite panoplie au toms pour qu'ils fassent montre de leurs talents tactiques et se plaignent moins.
Et, pour un groupe de chasse pas assez organise pour utiliser correctement des piegeurs (99% des groupes) ca donnerait de l'utilite au tom : quand il n'y a pas une bonne cible pour le projo, tu prepares un petit piege defensif qui servira un jour ou l'autre (en esperant que tes potes boulets ne vont pas le faire sauter...).
Ca permet aussi de faire piege + cumul de projo effectivement, mais ca prend 3 DLA (ca laisse en slip pour 10h) et je ne pense pas que ca fasse plus mal qu'un simple cumul de CdB ou charge +CdB a niveau equivalent du troll. Sur un monstre ca ne parait pas trop balaise (on peut deja le faire avec piege actuel en se placant bien avec un peu de chance ou en encaissant son piege) et sur un troll, s'il charge le tom, bizarrement non recamoufle apres un cumul de projo et bien la fois d'apres il etudiera un peu mieux les evenements des toms qui le tapent... Et puis avec Charge + CdB il a toujours une chance de tuer le tom sans que le tom le tue (une chance importante je dirais...).

#. Message de Biiru le 31-03-2006 à 16:39	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Mororats on 2006-03-31 15:23:13
Piège fait sauter le camou une fois qu'il a explosé, mais tu le gardes quand tu utilises la compétence.

C'est bien ce que je pensais, donc en posant le piege, ok, l'aggresseur va prendre le paquet, mais si ca fait perdre le camou, on est sur de se faire enchainer par ses potos en charge juste apres, donc l'aspect defensif est a double tranchant (a triple meme puisqu'on perd des PVs aussi). J'avoue que j'ai toujours cru que piege etait offensif...

#. Message de Cook le 31-03-2006 à 17:06	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by TilK on 2006-03-31 14:56:24
J'ia pas souvenir que se prendre un piège fasse sauter un camouflage

je confirme...c'est la seule chose qui decamoufle

Cap'tain Cook

#. Message de psychore le 31-03-2006 à 17:07	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 115 (Golem Costaud)	Citer

le piège ne fait pas sauter le camou ! je l'ai testé et retesté

piège et runes explosives sont les contrepouvoirs d'invisibilité (ce qui me parait être beaucoup trop restrictif au passage)
pour camouflage, le contrepouvoir, c'est de venir au corps à corps, ce qui me parait correctement équilibré. ça ne te suffit pas ?

#. Message de Mororats le 31-03-2006 à 17:09	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')	Citer

Heuuuu psychore, on vient de te dire quepiège est le seul contre-camou.

J'estime être un des toms qui utilisent le plus piège et je peux affirmer que je perds mon camouflage si je suis sur la case de l'explosion.

#. Message de psychore le 31-03-2006 à 17:16	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2004 Messages: 115 (Golem Costaud)	Citer

ok, je viens de vérifier dans mes messages de bot un piège suivi d'un projo, c'est effectivement le cas, et c'est pour moi un abus.
venir au corps à corps est DEJA un contre-pouvoir équilibré pour pouvoir attaquer un camouflé, je ne comprend pas le sens de rajouter d'autres contre-pouvoir, même si piège et runes sont assez restrictifs

#. Message de Arwen le 31-03-2006 à 17:23	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Cook on 2006-03-31 17:06:59
je confirme...c'est la seule chose qui decamoufle
Cap'tain Cook
</BLOCKQUOTE>

et insulte ?

#. Message de John-Baner le 31-03-2006 à 17:24	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est pour le cas ou tu marches sur un piège que tu n'as pas toi même osé en voulant t'approcher e ta victime. ^^

#. Message de Cook le 31-03-2006 à 17:26	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Arwen ca c'est quand toi tu joues...si qqn d'autre veut te decamou c'est piege ou rien

pasque sinon y a lors de sa dla : projo et De (mais possibilité de le garder), insulte et faire sauter un piege en se deplacant (automatique)

Cap'tain Cook

#. Message de Arwen le 31-03-2006 à 17:31	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

bon et les truc explosifs à effet de zone, ça décamouflent pas ?

#. Message de Cook le 31-03-2006 à 17:37	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

comme quoi??? les runes et les trolls exploseurs???

non pas que je sache

Cap'tain Cook

#. Message de Arwen le 31-03-2006 à 17:38	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

les invisibles, oui, j'en suis certaine ! ;-) pour camou, je vais le remettre pour tester et gagner 1PX...

#. Message de Cook le 31-03-2006 à 17:47	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

oui pour invis ca marche

mais tu me parles du camou jte reponds sur le camou :p

Cap'tain Cook

#. Message de Biiru le 31-03-2006 à 17:54	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

je crois que les runes explo marchent aussi, enfin pareil j'ai testé sur invisi donc... ca doit marcher sur camou.

Quoi qu'il en soit, dans un objectif de faire un piege defensif, est-ce que ca serait pas mieux qu'il n'enleve pas le camouflage?

... sinon c'est un peu a piege a con... non? huhuhu...

PB, mode marc-olivier Fogiel on, vive les feintes a deux GGs

... vous me devez deux GGs

#. Message de _minus le 31-03-2006 à 18:02	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7512 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Quoi qu'il en soit, dans un objectif de faire un piege defensif, est-ce que ca serait pas mieux qu'il n'enleve pas le camouflage?

bah ce serait logique puisqu'on vise le défensif .... ^^' faut rester logique avec l'idée

pour les 2 GG déplacement à ta "charge" donc sans déclanchement :p

#. Message de feantir le 31-03-2006 à 18:04	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Enfin je pourrais piéger ma case sans tuer mes compagnons de chasse en quelques DLA? Héhéhéhé, ça serait chouette, ça!

Pire: je vais pouvoir jouer au chat et à la souris en solo avec les gros monstres? Hum.. ça me semble au contraire mieux coller avec la philosophie du tom.

Bon, bien sur, si vous piegez en groupe, à tour de bras, de manière offensive, ça va vous faire râler, mais z'avez qu'à prendre un kastar dans ce cas.

Moi, j'suis content de la modif, même si je vais "parfois" moins tuer quand j'aurais plein de monstres sur ma case. Mais je vais moins morfler dans le même temps, donc c'est tout bon au final. ça arrange meme drolement les gros esquiveurs... ils peuvent piéger tranquillement, les attaquants morflent, et eux ne se font pas toucher, et ne perdent pas toute leur vie à cause du piège.

Bien!

#. Message de Biknit le vif le 31-03-2006 à 18:04	52379 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-12-2004 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Et hop! toute une carrière réduite à néant en deux-trois clics!!!

Merci pour les nombreux Explotoms MK (qui déclenchent leurs pièges eux-même) qui avaient pris cette voie pour pallier à leur profil minable, et qui ont passé de longs mois à faire leur profil.

Je sais que ce n'est pas le sujet de ce post, mais en ce moment la moitié de ma guilde décroche, pour des raisons diverses (TKs, spawn monstrueux énorme, révisions des comps/sorts...) Pour ma part, ça sera à cause de cette modif

Je me tâte encore entre réincarnation en skrim TK et arrêt total du jeu.

Allez, histoire d'être constructif: ce qui s'applique aux trõlls de haut niveau est loin d'être valable pour le commun des trõlls... Piège était pour un petit/moyen trõll une carrière difficile, elle est maintenant totalement nulle...

Peut être à jamais.

--
Biknit le vif, complètement ras le bol.

#. Message de gurkburk le 31-03-2006 à 18:29	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Malachite on 2006-03-30 11:45:27
Les TKs, les TKs... Faudra m'expliquer à quoi ça sert en chasse au monstre... oui, bon, certes, si un monstre mets par hasard les pieds sur ta case, ça te fait rire, et il est tout juste entamé alors qu'il y a un monstre à 70% à côté... il a le temps de régénérer avant qu'on le reprenne... super le piège.

Euh... je n'ai qu'une seule chose à ajouter. Bonne chance les Toms après. (bien sûr on pourrait penser à revaloriser les Toms autrement pour compenser et laisser à piège son statut de piège (inutile, mais marrant)).

Ou encore, piège pourrait faire vachement plus de dégâts mes moins sur les cibles pas principales... etc etc.. Enfin, pauvres Toms quoi...

Bon moi je suis durak, un piège pas super puissant mais quand même ça peut etre utile en chasse :

Etant durak je n'ai qu'une possibilité d'attaque : la rafale. Si elle ne passe pas faut attendre la dla suivante. Pourtant il me reste 4 PA... Moi je ne peux pas retenter comme les bourrins ! (les comps, les attaques normalles...) Le problème est le même pour un tom, le projo rate, il reste rien.

Piège vient donc là avec les 4 PA qui restent on peut au moins faire quelquechose qui peut enlever un peu de vie en cas d'arrivée de quoi que ce soit (troll ou monstre).

Moi perso si le piège est diminué /2 ben il ne me sert vraiment à rien et j'ai dépensé 50PI pour rien (plus les PA pour monter la comp) alors je trouve ça dommage de rendre une comp inutile car tellement peu puissante...

Les bourrins sont déjà largement favorisés dans le jeu (ne serait-ce que par la possibilité de retenter une seconde AP aprés la première, un CdB, une attaque normalle) alors dévaluer le piège c'est enlever une attaque secondaire aux toms, et parfois une alternative amusante aux autres genre moi

#. Message de Biiru le 31-03-2006 à 18:41	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

ben a la chasse ca sert assez souvent, pour les elems de chaos par exemple, en fin de chasse, quand il reste que les petits monstres sur la case style diablotin, blam, un cumule de piege et puis voila. Apres il reste les troupeaux de monstres que des fois c'est le plan piege ou le plan yeukipik-cassos.

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