MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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Marre ds TK "maitre du monde"

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#. Message de Mororats le 31-03-2006 à 14:12	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')

+1 (c est une coutume ici apparement) pour Christophilius

J'ai demandé une cloture dès la premiere ou deuxieme pages car on s'entendait bien venir la dérive habituelle.

Stop ca sert à rien

#. Message de Christophilius le 31-03-2006 à 14:13 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Christo président ! Christo président !

#. Message de Mororats le 31-03-2006 à 14:17	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')

Christo président ! Christo président !

Non au CPE Christo :p

#. Message de dantagueule le 31-03-2006 à 14:20	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)

ou pas Christo

Je pense sincèrement qu'il y a eu des passages intéressants et j'ai bien l'intention d'essayé de transformer l'essai sur certains trucs ce WE, mais là m'a érinté le débat ^^

#. Message de JohnnyRyall le 31-03-2006 à 14:26	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')

Solmyr > Quand bien même t'as 25 de vue , qu'est ce que tu fais quand tu les vois les 5 TK a 10 cavernes de toi , choses qui arrive tout les 2 jours.

Tu arrêtes ta chasse toute affaires cessantes ? Le hall séparé en 2 camps : les TK et leur gibier , obligé de fuir comme des gnus ou de fermer leur mouilles.

T'es en train de rejoindre ton groupe de chasse ou tu vas faire un deal ? Bah tu l'as dans l'os , va donc voir a l'autre bout du hall si ça va pas te rapprocher.

Si vous comprennez pas qu'il y ait des joueurs que ça dérange , je peux plus rien pour vous. ( d'autant plus quand c'est un level < 20 )

Ensuite , reprennez bien l'ennoncé : il n'est pas question de supprimer le kill de troll. Il s'agit juste que les 2 parties soit d'accord un minimum ( c'est a dire , je me répète , au moins tout les intervenants du forum , moi y compris .... j'adore taper sur du NTM ou du trollos , y'a pas de soucis)

Et arrétez de faire passer ceux qui ne pensent pas comme vous pour des mecs butés , faites au moins l'efforts de comprendre un minimum les arguments.

-1 pour la clôture.

#. Message de Raistlin le 31-03-2006 à 14:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)

bon n'a qu'a faire un hall avec TK sauvage,et un hall avec que du TK consensuel, pendant 3 mois, et on regarde combien y'a de trolls dans chaque, avec droit de changer de côté deux fois (que les gens puissent tester)

Raistlin, "je sais pas où vous chassez, j'ai rencontré qu'un TK de tous mes 17 niveaux, et il a mêmepas réussi à me finir"

#. Message de dantagueule le 31-03-2006 à 14:33	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)

johnny stop la surenchère et la généralisation bordel, tu fou plus le dawa plus que tu n'apportes qqchose au débat !!

#. Message de knacki le 31-03-2006 à 14:35	53597 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-12-2004 Messages: 2778 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Christophilius on 2006-03-31 14:13:39
Christo président ! Christo président !

Pfeu, Christo c'est rien qu'un démagogue

Toujours est-il que c'est bien bruyant par ici, z'empêchez les gens de somnoler en paix... Merci bien !

knacki, dans démagogue y a gogue...

#. Message de Musashi-sama le 31-03-2006 à 14:38	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)

Yop

Ca va être quoi la prochaine règle il va falloir s'excuser de demander la permission de pouvoir éventuellement si tout le monde est d'accord se battre à l'occasion d'un combat équitable et respectant parfaitement les règles et conventions d'usage fixés par le gentil DM.

Par contre je trouve que de temps en temps il faudrait que le DM relise ses propres règles :
"Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel."

et puis il y a aussi ca qui est pas mal :

"De plus, n'oubliez pas qu'une proposition doit avoir pour but de servir le jeu et la majorité des joueurs. Et non pas d'adapter le jeu à votre façon de jouer..."

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Gruuîîk le 31-03-2006 à 14:56	10034 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-11-2003 Messages: 25 (P'tit Gob')

Pour ma part, je suis totalement d'avis du DM ..
Je sais, ca fait fayot

J'argumente sur plusieurs points ..
1/ Justification du mode TK
il est clair qu'il est nettement plus et facile, et payant de tuer du Troll que du monstre ..

La, tous les TKs, d'une seule voix te disent, en te regardant bien dans l'oeil que ...
" Ouais Bouffon, ta ka faire com moi et tu va faire du px !!
D'abord, chui plus fort ke toi !! "

Le GROS pb depuis toujours est que .... ils ont raison !!!
Tuer un Troll lvl 30 est 50 fois plus facile que tuer un monstre equivalent !!

2/ Interdire de Tuer un Troll .. Idee Idiote ..
Pourquoi ?
- Parce que certains Troll (IRL, qqfois des gamins de 12 ans ou des cretins de 40ans ) se croiront tout permis : Un imbecile a 12 ans le reste a 40 ..
Bref, ils pourront t'insulter et on te piquer les kill, le matos ou ???

Donc, l'idee de prendre une bonne volee les calme rapidement ..
Quand tu as fait 3-4 aller retour au soleil .. en general :
- Soit tu arretes les conneries
- Soit tu changes de cremerie et tu vas autre jeu plus bourrin ..

- Parce qu'une bonne guerre entre Troll et/ou Guilde, ca peut etre tout a fait Genial !! Je me souviens de baston memorable avec les celebres FAMES !! Bastons entre Trolls mais avec 100% de deconne et de bonne humeur .. Les Trolls s'insultaient et les Joueurs se felicitaient pour telle ou telle action et passaient de supers moments entre eux ..
La, les Pxs, tout le monde s'en foutait .. c'etait juste 100% RP ..

Donc, Gruuiik, t'es mignon mais tu proposes quoi ??
Idee toute bete :

idée : REVALORISER le gain de Pxs entre TK et MK !!

Pour un lvl 30 :
- mode MK, on gagne X pxs
- mode TK, on gagne X/10 pxs ..

Faites le calcul et vous verrez que le nb de TK va etre divisé par 100 ..
Ne restera que les TKs "vrais" .. ceux qui font cela pour le fun ou pour "punition" ou pour guerre ou .... en tout cas, cela enlevera tous les cretins de TKs pour Pxs ..

A ce propos, il faut reagir car, bcp de gros Trolls le deviennent en etant TKs ... Normal, un TK "monte" 5-6 fois plus vite qu'un MK ..

Pour finir, certains Trolls que j'apprecie vraiment sont des TKs .. Par contre, ceux la ne le sont pas pour les Pxs .. => Eux, il resteront sans denaturer l'esprit de MH ..

Gruuiik

PS : dernier point qui me semble important .. Le DM est garant de l'esprit du jeu .. en incluant les dev et tout ceux qui se cassent la tete (et leur temps libre, et leurs nuits) pour que NOUS on puisse jouer .. ont le droit integrale de changer les regles ...
Si eux pensent que telle ou telle orientation est bonne, ils doivent le faire ..
Le coup de la "democratie" et du vote a la majorite .. a d'autres .. c'est pas parce que tu vas avoir 60% de cretins dans une assemblee .. qu'ils ont raison

Attention : je ne dis pas ca pour les TKs ou .. juste une generalite .. pour l'exemple uniquement => Inutile de m'insulter sur ce propos

#. Message de Mororats le 31-03-2006 à 15:02	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')

arretez de dire que c'est mieux payé, j'ai déjà répondu et expliqué que ce n'était pas vrai à partir d'un certain niveau !!

Ah aussi, je suis un TK qui a également envi d'avoir des PX quand je kill, car je gagne beaucoup moins souvent des PX que les MK.
Je suis un TK a PX, qui est aussi un TK à RP et aussi un TK à grosse baston comme tu le décris avec les FAMES.

Si on est TK que pour etre TK et pas pour les PX on évolue pas et donc nos ennemis sont bien plus fort rapidement...en gros on devient MK 11mois sur 12 et TK un mois pour enfin s'amuser comme on le veut.

Je n'aime pas tapper les monstres voilà tout

Ceci était un edeit 2mn apres

#. Message de Lotharim le 31-03-2006 à 15:02	45716 - Lotharim (Skrim 60) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-10-2004 Messages: 2719 (Djinn Tonique)

Cette proposition me plait beaucoup.

meme si le 1/10 est grandement exagere.

#. Message de Gruuîîk le 31-03-2006 à 15:07	10034 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-11-2003 Messages: 25 (P'tit Gob')

Mororats .. refais les calculs .. c'est vrai a tous les niveaux

Oui, pour le Px/10, j'ai poussé le bouchon !!

Edit aussi

Clair que ton type de jeu, Mororats, peut etre defavorisé .. pas evident a gerer ..
Sinon, j'ai rien contre les Tks comme tu sembles etre, par contre, je suis capable de tuer a vue bcp d'autres moins "cool" ..
Je deveindrais donc TK moi meme !!!

#. Message de Thrall le 31-03-2006 à 15:10	7186 - Thrall (Kastar 60) - Les Trollonisateurs -
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 313 (Golem Costaud)

- mode MK, on gagne X pxs
- mode TK, on gagne X/10 pxs ..

Mais si on excepte les kastar, c'est déja ce qu'il se passe, il suffit de regarder le nombre de TK présents dans les 10 premières pages du classement!

#. Message de Musashi-sama le 31-03-2006 à 15:10	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)

Yop

Sur ton premier point je ne pense pas que la chasse au monstre soit moins rentable que le fait d'être tk suffit de voir la progression de Darth, et puis face à des monstres tu sais à peu près a quoi t'attendre et c'est beaucoup plus simple de s'adapter avec ton groupe de chasse et d'utiliser des finisseurs. Être tk c'est un métier à risque et je pense qu'on est plus souvent confronté à la mort et ça fait autant de pxs de perdus.

Et puis pour ta proposition je vois pas pourquoi on pénaliserait encore la progression des tks, faire de MH un jeu ou tu stagne sans pouvoir évoluer simplement parce que tu as décider d'affronter des joueurs plutôt que d'aller à la chasse aux pxs je trouverai ça complètement absurde.

ps : entièrement d'accord avec Mororats il arrive un stade ou être tk est beaucoup moins rentable à cause de la raréfaction des cibles possibles

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Castroll gnoki le 31-03-2006 à 15:14	23281 - CAStROLL gnoki (Durakuir 46)
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 1010 (Trõll de Compèt')

on voit de tout comme idée par ici, et encore j'ai pas tout lu heuresement.

Mais le TK qui gagne 10 fois plus de px que les autres, j'en reste mort de rire

Le TéKa a peut etre moins de mal a tué un troll level 30 qu'un monstre level 30, il en reste que de la bouffe il en trouve pas aussi facilement. et les trolls en face ne sont pas tous niais.

Le MK a aussi ses avantages,
- il a plus de monstre ( meme si level surment plus petit )
- il peut se demerder facile pour le faire finir par un ptit, le monstre ne fui qu'a 95% de blessure, et on peut mieux gerer ses action qu'un troll.
- les coup a effet de zones sont favorisé car le monstre ne calcul pas qu'ils sont a 10 sur la meme case, le troll sait l'eviter ca, donc sur ce point, rien uqe le piege generai les TéKa. Et seul les Bon TéKa bien organisé au piege/explo peuvent faire des coups d'enfer la dessus ( et je sais que mororats gere tres bien ca

)
- et surment d'autre mais juis un troll qui ne sait pas compter plus loin que 3

Donc bon ...

Plutot que de diviser les px gagné, pourquoi si certain voient ici un probleme il ne serai pas mieux de réévaluer le level des monstre ou leur force ?

Mais bon, je passais juste comme ca, les dernieres idée lu m'ont fait perdre mon armure.

je suis TéKA, j'ai fait beaucoup de MK ces dernier temps, et je trouve pas la difference si grosse, ca depend des baston et des lieu de gobs on va dire ...

Allé je sort :X

Gnok

#. Message de Mororats le 31-03-2006 à 15:15	17676 - Mororats (Tomawak 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 06-01-2004 Messages: 1241 (Trõll de Compèt')

Voilà Darthvador est un bon exemple :

J'ai appris avec lui, il était TK car ca rapporte plus et que c'est plus marrant.
Mais en grossissant les cibles lui rapportant des PX n'étaient plus assez nombreuses, plus aussi accessible (TP et chasse en profondeur).

Darthvador optimisateur de PX et d'évolution a donc changé et est devenu MK pour continué sa progression rapide.
Les monstres sont plus facilement analysable, ils reviennent sur toi, tu dois pas aller les cherhcer une fois que t y es.
Et plus facile de les faire finir par un petit. C est un art que de faire ca,mais c'est pas le mien.

Depuis mon level 25 je monte de moins en moins vite, et je viens de mettre 72 jours pour passer niveau 36. Quand j'étais avec darth, jusque niveau 22 environ, je mettais 22 jourspour changer de niveau.

Voili voilou

#. Message de OTOGRAF le 31-03-2006 à 15:15	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 46) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')

je suis pur MK, d'un niveau honorable, et franchement, arretez SVP de dire que le TK, c'est plus facile.

un groupe de chasse MK, avec les profils qui vont bien, ca tourne pratiquement tout seul et c'est une usine a PX si on decide de jouer que pour ca.

certe, un behemoth super vieux, c'est infiniment plus violent qu'un troll de meme niveau - mais le behemoth (ou le barghest, ou la marie, ou..) il a pas de potes, il a pas un cerveau humain, il a pas la popo, le sort, le parcho qiu va faire foirer mon plan.

defoncer un troll en cumul (trimul) c'est pas tres dur ; defoncer un groupe en sortant d'un TP, c'est deja plus tendu, mais faisable, mais surtout, ca demande une organisation au moins aussi efficace que de chasser en profondeur (faut reperer les cibles, caler les cumuls, prevoir un plan de secours, etc.)

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 31-03-2006 à 15:17	54940 - Crom le barbare (Kastar 35) - Orgy -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2005 Messages: 1469 (Trõll de Compèt')

Bon je reviens pas sur ta blague Gruuuîk, je peux comprendre que le premier avril, c'est demain et qu'il faut s'entraîner....

Mais euh le truc comme quoi les Tékã montent 5 à 6 fois plus vite que les autres, c'est du pipeau total !
C'est juste une question de chance parfois on peut tuer 10 trõlls avant de se faire pourrir, d'autres ont meurt 5-6 fois avant d'avoir pu effleurer quelqu'un.
Faut pas oublier que ce que vous appelez "TK" à péïks, c'est surtout des opportunistes qui vous fragent quand vous revenez d'une bronzette. Les "vrais", les "durs" comme moi

ils font tous partie de guildes renommées et connues comme trollophages !
Et vous allez pas me dire qu'on est majoritaires !
Chaque création d'une guilde Tékã entraîne la création d'une guilde Atékã, d'où une saine émulation entre trõlls !

Et excuse moi pour ton PS mais j'ai vraiment du mal à pas t'insulter

#. Message de yannouche le 31-03-2006 à 15:27	70804 - troll'à mites (Skrim 45) - Les Trolls Han'Dubulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-12-2005 Messages: 1351 (Trõll de Compèt')

Blablabla MK/TK.... toujours le même débat depuis 6 pages que j'ai écris alors je vais me répéter, car IL NE S'AGIT PAS D'INTERDIRE LE TKisme mais DE PERMETTRE UN VRAI MK. Et puis cela n'empêchera pas les interactions entre les deux, même si ca ne sera pas s'entretuer. En quoi ca dérange certains que des 'joueurs' voudraient un "bizounours land" avec que des monstres comme adversaires car ils n'ont que 20 minutes pour jouer chaque jour (sans être tout le temps sur ses gardes), avec en même temps et dans le même hall bah c'qu'il existe déjà, à savoir des boucherie, guerres, vengeances, provocations. Les TK auront de toutes façons toujours plus de proies (monstres et TK) que les MK. Bref pour l'instant les TK imposent un jeu TK (sinon on ne riposte pas, et se fait bouffer tous les 2 jours), alors sans imposer un jeu MK, pourquoi ne pas le permettre, je ne comprends pas les raisons du contraire?!???

Quote: Originally posted by yannouche on 2006-03-31 06:33:39
Spinoza : "Enfin de toute façon, ça sert à riende discuter, c'est 2 visions différentes du jeu, je crains que ce soit tout. L'une peut vivre sans l'autre, mais l'autre s'impose à la premiere ...

Et bein pourquoi ne pas pouvoir choisir d'être uniquement MK, c-a-d ne pas pouvoir frapper un troll ou être frappé par un troll ? Il faudrait trouver des solutions (y'a déjà eu des propositions dans ce post) pour le vol, l'agression de gowap, de familier, hanimé...

En effet ceux qui choisissent la voie du MK ont comme adversaires des monstres aux caracs connues et "plus" prévisibles (et encore pas toujours, ce qui donne toujours du piment à tuer du monstre), mais souvent c'est pour la bonne raison qu'ils ne peuvent faire un tour sur MH toutes les 1/2 heures comme pourrait le faire un TK à regarder les events, les déplacements, les possibles vengeances, l'apparition d'un portail.... bref c'est un style de jeu qui demande moins de disponibilité, mais la présence de TK la leur impose. Bien sûr les gros monstres finalement demandent aussi beaucoup d'attention mais il y a beaucoup de manières de les gérer un minimum (insultes, portails...).

Et puis ce n'est pas en enlevant des proies qui ne feraient pas le premier pas de toutes façons et donc des proies "faciles" que cela empêchera aux trolls n'ayant pas choisi cette voie de se poutrer entre eux (TK/ATK/mercennaires/guildes...). Le principal problème est de choisir sa vocation définitivement, sinon se serait trop facile de se ranger après 300 meurtres de trolls sans subir aucune vengeance. De plus à haut lvl tuer du troll est plus rentable car les monstres de même niveau sont souvent plus durs à tuer, mais plus faciles à trouver (d'ou le pb du portail).

Aussi un terrain d'entente devrait pouvoir se faire. Mais bon chui trop crever pour aller plus loin, et j'avoue que même sans être TK, il m'est arrivé de tuer un troll qui venait insulter nos monstres pour les emmener, et je considère que c'est du vol, même si c'est pas un trésor, et que l'acte était justifié. Aussi je choisirai surement l'"option TK", à mes risques, mais je comprendrais que d'autres veulent se faire du monstre peinard.

Troll'à mites, troll bourré
Yannouche, trop fatigué

P.S : je ne crois pas -et il le semble qu'il l'a précisé très tôt dans ce post- que ce n'est qu'un pleurnichement du DM suite à la mort de son troll mais ce n'est que la goutte d'eau, le déclencheur d'un débat visant à permettre un RP pacifique entre troll, sans avoir à se laisser faire tuer ou fuir, et menacer d'une vengeance posthume. Certains diront que c'est moins fun, d'autres que c'est plus rassurant, moins contraignant en temps de jeu car moins de surprises possibles.

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