MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Marre ds TK "maitre du monde"

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#. Message de Von Trollo le 31-03-2006 à 09:34	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Il faut garder la tête froide:

Faisons un petit point (que je cherche sincèrement à être objectif):

- Le PvP fait parti du jeu, au même titre que les monstres.
- Certains TK sont funs et rigolos: Nul soucis à se faire pour ceux là. Presque tous les joueurs les apprécient.
- Certains TK ne représentent aucun intérêt: ils se contentent de fragger et de dégouter les autres joueurs. Le RP est inexistant et considèrent que leur vision du hall est la seule valable.

- Il me semble que le DM s'attaque à la seconde catégorie. Il ne me semble pas avoir lu que tout TK serait interdit. D'ailleurs, il signale "une poignée".
- Certains MK ne sont guère plus intéressants mais finalement ne dérangent personne.

----------------------------------------------

Conclusion:
- Pour s'attaquer à un mal réel, le DM veut (sur un coup de tête ou pas?) réduire le problème des TK "tue-l'ambiance" mais le risque c'est de jetter le bébé avec l'eau du bain. En bridant le TK pour une bonne raison, on obtient des conséquences qui font assez peu et risquent tout bêtement de limiter le RP d'énormement de trolls/ guildes, ce qui finalement est opposé à l'idée de départ.

Mon avis perso:
On ne pourra pas limiter les PKpar aucune règle! Ce qu'il faut essayer de faire à mon sens c'est une remise en cause individuelle constante pour se forcer à ne pas limiter l'interaction avec d'autres joueurs à "Charger puis Coup de Butoir". La messagerie existe et la plupart des joueurs se faisant shooter l'accepteront avec un petit mot RP.

VT

EDIT:
PS: C'est l'esprit de la charte de la bonne humeur que je vous encourage à lire (allez un peu de pub au passage

)

#. Message de Shogoki le 31-03-2006 à 09:37	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')

Suis-je le seul a avoir l'impression que le problème réside plus dans TP et charge que dans le TK-isme lui-meme (ou meme dans piege) ?

N'est-ce pas le fait de pouvoir surprendre et poursuivre facilement sa cible qui rend les choses si déséquilibrées ?

Shogoki, relance une idée...

#. Message de Valfëan le 31-03-2006 à 09:37	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)

Tout les Forums ---------> Avis, idées, Modification.

On va essayer de pas sortir du sujet.

Si j'ai bien compris, le but recherché serai que les MK ne soient plus embêté par autre-chose que des monstre. Et aux vues des plaintes, je rajouterai, et que les TK s'amusent quand même à tuer des Trolls.

Bon, ben c'est parti, une idée en passant, même si elle n'est pas parfaite:
Chaque Troll doit intégrer une guilde, TK ou MK. Les guildes MK tapent QUE du monstre, les guildes TK tapent QUE les guildés TK (et monstres).
Enfin, guilde, c'est juste une idée un peu RP, juste pour dire que c'est pas une option qu'on coche et puis basta.
On peu changer de Guilde, comme maintenant, mais qu'une fois tout les deux Mundiday par exemple.

Voilà, et je pense que c'est constructif.

#. Message de Von Trollo le 31-03-2006 à 09:38	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Une tite chanson pour détendre l'atmosphère (désolé 'est mon tempéramment qui prends le dessus)

Quatre-vingt-quinze fois sur cent

Le TK qui possède tout en lui
Pour donner le goût du méchoui
Le TK qui suscite en nous autant de passion brutale
Le TK est avant tout sentimental
Main dans la main les longues bastonnades
Les pains, les MP doux, les ratonnades
Les crimes, les folies que pour ses beaux yeux l'on commet
Le transportent mais...

Quatre-vingt-quinze fois sur cent
Le TK s'emmerde en killant
Qu'il le taise ou le confesse
C'est pas tous les jours qu'on lui déride les fesses.
Les pauvres bougres convaincus
Du contraire sont des gros gnus
A l'heure de l'oeuvre de chair
Il est souvent triste, misère
Si il n'entends le coeur qui bat
Le corps non plus ne bronche pas

Sauf quand il aime un MK avec tendresse
Toujours sensible à ses caresses
Toujours bien disposé, toujours enclin au hachoir
Il s'emmerde sans s'en apercevoir
Ou quand il a des besoins tyranniques
Qu'il souffre de killerie chronique
C'est lui qui fait alors passer à ses adorateurs
De fichus quarts d'heure

Quatre-vingt-quinze fois sur cent
Le TK s'emmerde en killant
Qu'il le taise ou le confesse
C'est pas tous les jours qu'on lui déride les fesses.
Les pauvres bougres convaincus
Du contraire sont des gros gnus
A l'heure de l'oeuvre de chair
Il est souvent triste, misère
Si il n'entends le coeur qui bat
Le corps non plus ne bronche pas

Les "encore", les "c'est bon", les "continue"
Qu'il crie pour simuler qu'il monte aux nues
C'est pure charité, les soupirs des anges ne sont
En général que de pieux mensonges
C'est à seule fin que son adversaire
Se croit un killer extraordinaire
Que le Gob imbécile et prétentieux tappant dessus
Ne sois pas déçu...

Quatre-vingt-quinze fois sur cent
Le TK s'emmerde en killant
Qu'il le taise ou le confesse
C'est pas tous les jours qu'on lui déride les fesses.
Les pauvres bougres convaincus
Du contraire sont des gros gnus
A l'heure de l'oeuvre de chair
Il est souvent triste, misère
Si il n'entends le coeur qui bat
Le corps non plus ne bronche pas

#. Message de Murkan le 31-03-2006 à 09:40	22604 - Murkan (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1822 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Von Trollo on 2006-03-31 09:34:20
Il faut garder la tête froide:

Faisons un petit point (que je cherche sincèrement à être objectif):

- Le PvP fait parti du jeu, au même titre que les monstres.
- Certains TK sont funs et rigolos: Nul soucis à se faire pour ceux là. Presque tous les joueurs les apprécient.
- Certains TK ne représentent aucun intérêt: ils se contentent de fragger et de dégouter les autres joueurs. Le RP est inexistant et considèrent que leur vision du hall est la seule valable.

- Il me semble que le DM s'attaque à la seconde catégorie. Il ne me semble pas avoir lu que tout TK serait interdit. D'ailleurs, il signale "une poignée".

- Certains MK ne sont guère plus intéressants mais finalement ne dérangent personne.

Je le met en gros pour que ceux qui se pointent sur ce topic sans lire les 17 premières pages, ne continue pas à raconter des inepties comme on le voit depuis hier.
Des inepties du style:
* Et quand jme fais tuer par un Balrog c'est pareil ! !
* Quoi le DM il veut qu'il n'y ai plus de TK dans MH ? C'est le Ragnarok ...
* Mun Di, ils ont tué Kenny !

A ceux là je leur dis: prennez le temps de lire ce qui a été écrit et lachez votre nombril, car ca devient navrant ...
Pour le kill par un Monstre, un Monstre c'est une IA, comprennez cela et ce sera un grand pas pour le Hall

#. Message de darthvador le 31-03-2006 à 09:41 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

En fait, en relisant bien je crois avoir une explication plus complexe à cette proposition assez curieuse il faut bien le dire : je cite :

"Que celà soit clair, j'en ai marre mais marre de voir (ou de subir) des joueurs énervés, décus, dépités parceque leur avatar s'est fait tuer sans avertissement, sans roleplay, sans défi par un autre joueur"

et encore :

[cette mort] m'a à nouveau montré le désarroi de mes compagnons de jeux (dans ce cas mes collègues et mon épouse et donc ca été réellement de visu)

Nous sommes typiquement en face du cas "le mec qui a eu un accident de voiture avec sa femme comme passagère" : le complexe de celui qui n'a pas su LA protéger et qui sort de la voiture avec la batte pour tuer tout le monde. Ce n'est pas sa mort qui a fait péter les plombs de DM, c'est celle de son épouse qui s'est plainte ou a montré du désarroi.

Ca ne change pas le problème : il s'agit de problèmes personnels dont on accuse les autres, et ça donne l'envie de faire Superman qui remonte le temps pour sauver sa belle, parce qu'il faut au moins changer le cours de l'histoire.

Oui mais non : ce n'est pas Mme DM qui est morte mais sa trolle, qui d'ailleurs n'est pas morte bien longtemps, en fait elle est résucitée (et pas loin en plus y'avait une tanière pas loin). C'est bien aux morts de prendre des dispositions pour ne pas être désapointés, pas aux autres joueurs d'apprendre à trier leurs cibles en fonction de leur appartenance ou pas à la Team, ou alors comme dit Bokûto, il faut le préciser dans les règles en mettant un message à chaque activation de DLA : "je ne tue pas les trolls de DM et Mme DM sauf s'ils me l'ont demandé" et comme ça on se fera taxer de kill arrangé .

*darthvador qui pense que c'est une histoire de famille qui n'aurait jamais dû arriver sur un forum public*

#. Message de darthvador le 31-03-2006 à 09:44 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)

Quote: Originally posted by Murkan on 2006-03-31 09:40:30

- Il me semble que le DM s'attaque à la seconde catégorie. Il ne me semble pas avoir lu que tout TK serait interdit. D'ailleurs, il signale "une poignée".

Si c'est de Mororats et des Trollonisateurs que tu parles comme ça, c'est vraiment que tu parles sans savoir, et surtout sans même essayer. Il y a peu de TK aussi impliqués dans le jeu et son contenu RP. Je pense qu'ils passent beaucoup plus de temps sur leur troll que DM par exemple. Il faut dire qu'ils n'ont rien à gérer ni à programmer, mais en tout cas, rien à voir avec l'histoire présente.

#. Message de Murkan le 31-03-2006 à 09:45	22604 - Murkan (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1822 (Trõll de Compèt')

darth, oui c'est ca qui est le déclencheur, tout le monde est content, le pète, le répète jusqu'à en avoir mal aux doigts. Ca y est vous etes content ? oulala le méchant DM ... pas la peine d'y passer le week end dessus ...

Le problème soulevé est plus profond ne penses tu pas ...?

Edit: et non on ne parle pas de eux ... Kiki parle sans savoir ?

#. Message de Kromnak le 31-03-2006 à 09:48 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)

merci darth

ca fait plaisir de se sentir soutenu .

#. Message de Von Trollo le 31-03-2006 à 09:51	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Non, je ne parle pas de Mororats et des trollonisateurs. Mais je pense que le problème est effectivement assez profond.

#. Message de Shogoki le 31-03-2006 à 09:53	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')

@ Murkan :
- certains pensent simplement qu'il n'y a pas de probleme plus profond, et que cette discussion est sans doute vaine. On ne peut pas rejeter leur opinion directement.
- Tu habites sur ce forum ou quoi

?
@ Darth :
- On t'a entendu tu sais, ce n'est pas parce que certains sont radicalement contre ton opinion que les autres ne lisent pas

Quant à moi, au risque de me repeter, je ne pense pas que le probleme soit :
"faire en sorte que plus jamais un troll ne puisse être engagé en combat par un autre troll sans qu'il l'ai désiré ou mérité."

J'ai plutot l'impression que certains moyens mis a la disposition des TK sont déséquilibrants par nature, en l'occurence TP et charge, qui permettent la surprise facile et la poursuite sans risque.

Shogoki, qui essaie d'etre constructif, vrt...

#. Message de Murkan le 31-03-2006 à 09:55	22604 - Murkan (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1822 (Trõll de Compèt')

Il y a le déclencheur: l'attaque de Mororats & Co
Il y a le problème latant: les TK boulets qui abusent

La solution: tous les TK en subissent la conséquence ... c'est injuste (comme pour les victimes ..) mais comment faire autrement ? ca va etre dur vu qu'il est parfois difficile de différiencier les 2 types de TK ... a moins que les TK RP se mettent à pourrir la vie des TK Boulets ...

ps: j'habite pas sur ce forum, mais sur ce topic oui ... j'ai juste fais une pause cette nuit pour dormir un peu :p

#. Message de Biiru le 31-03-2006 à 09:56	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)

Super comparaison Darth, le coup du type qu'a eu un accident avec sa femme a coté, c'etait tres bien trouvé...

Quelqu'un veut aller plus loin dans le navrant et le provocater? parce que la on va pas tarder a atteindre le fond. Personne pour comparer les TKs a des nazis qui imposeraint leurs vues aux autres? Ca ferait beaucoup avancer le debat je pense...

PB, blasé

#. Message de Valfëan le 31-03-2006 à 09:57	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)

Pour ceux qui veulent s'amuser à faire de la psychologie...

Je pense que le problème des TK n'est pas leur troll, mais LE joueur.
Pourquoi dans le Hall y a t il tant de TK ? Parce que le jeu est différent des autres. Ceux qui jouent vraiment à MH le savent, on s'investie, on passe du temps et ca prend sur la "vrai vie", par là même quand on tue un troll, on sait qu'on fait du mal à quelqu'un... C'est je pense ce que déplore le DM, et ce qui fait que les Tk sont bien souvent sans rp, juste des SM qui s'ingnorent...

Mais sinon, vu que de toute façon ca va passer, si vous proposiez des truc un peu ? Qui aille dans le senes du DM (protéger les MK), et qui embête pas trop les TK ?

#. Message de Musashi-sama le 31-03-2006 à 09:57	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)

YOp

Shogoki, je sais pas si le fait de supprimer le deplacement rapide et la frappe direct va solutionner le problème ( s'il y en a vraiment un) de toute facon il y aura toujours la possibilité de cumuler et puis on ne peut pas non plus supprimer le projo parce qu'on a la possibilité d'attaqué hors de porté de la cible etc ...

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Shogoki le 31-03-2006 à 09:58	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')

Le problème est-il de se retrouvé engagé dans un combat qu'on a pas désiré ou de se faire tuer en 3 minutes sans avoir la moindre chance de se défendre ?

Moi je penche pour le second, qui demande des mesures tres différentes du premier. Si mesures a prendre il y a...

Et vous ?

@ Mushashi : c'est vrai qu'on peut toujours cumuler, mais si on veut prendre les gens par surprise, il faudra utiliser 3-4 PA de son cumul pour se déplacer.

Quant au projo, ses dégats sont déjà fixés en compensation de cette frappe a distance, non ?

Shogoki, des avis, des idées.

#. Message de Murkan le 31-03-2006 à 10:00	22604 - Murkan (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1822 (Trõll de Compèt')

Quote: Originally posted by Shogoki on 2006-03-31 09:58:16
Le problème est-il de se retrouvé engagé dans un combat qu'on a pas désiré ou de se faire tuer en 3 minutes sans avoir la moindre chance de se défendre ?

Un peu des 2 ? Et puis les 2 ne sont pas tellement éloignés, non ? Quand on est engagé dans un combat non voulu, on meurt en 3 minutes sans pouvoir réagir ...

#. Message de Biiru le 31-03-2006 à 10:01	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by Shogoki on 2006-03-31 09:37:43
Suis-je le seul a avoir l'impression que le problème réside plus dans TP et charge que dans le TK-isme lui-meme (ou meme dans piege) ?

N'est-ce pas le fait de pouvoir surprendre et poursuivre facilement sa cible qui rend les choses si déséquilibrées ?

Shogoki, relance une idée...

je sais pas ce que tu proposes, mais pour chasser en profondeur, t'as besoin de TP, sinon tu redescends pas en -50 avant longtemps.

#. Message de cicatrace le 31-03-2006 à 10:02	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Murkan, on s'en fout que le monstre soit un IA. Beaucoup trop de monstres sont déséquillibrés et butent des trolls sans qu'ils ne puissent rien faire.

La conséquence est la même, donc c'est aussi chiant de se faire tuer par un monstre que par un troll.

Je veux bien croire que le DM veut arrêter les TK qui butent sans aucune raison/motivation RP pour limiter le nombre de trolls tués sans qu'ils ne puissent rien faire. mais les monstres trop rapides/puissants font exactement la même chose alors il faut trouver une façon de Modifier leur I.A. pour ne pas qu'ils parcourent 30 cases en une journée avec leur DLA de 2h30...

D'ailleurs je me demande si les TKs font plus de victimes que ce genre de monstres

Cica

#. Message de Shogoki le 31-03-2006 à 10:04	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')

@ murkan : je pense qu'etre impliqué dans un combat non désiré n'est pas un gros probleme si on a l'occasion de se défendre. Charge et TP donnent un trop gros avantage a l'agresseur. Ce problème est pour moi plus facile a résoudre et sa résolution donnerait des résultats directs et probants je pense.

Le principe est : il devrait suffir de regarder les trolls a moins de deux cases pour savoir si on est en danger ou non. Moi ca me semblerait tres raisonnable. Mais ce n'est que mon opinion...

Pages : 1, 2, 3, ... , 14, 15, 16, [17], 18, 19, 20, ..., 27, 28, 29

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